ГИБДД показала, за что будет лишать прав. СХЕМЫ

[Furystorm]

а вы уверены, что эти картинки точно отображают внесенные изменения?
возможно восприятие автора статьи децл субъективное.

вот само постановление, пока что проверял - вроде совпадает.
http://www.rg.ru/2012/02/17/verhovny-sud-dok.html

картинка №20 - лол, особенно с тихоходным мотоциклом R1 :)

[Andrey_bz]

рисунок 10 вообще не понял. в разъяснении ничего не сказано про движение задним ходом, а н картинке именно это и показано!

Это то, что я объяснил выше - въезд на дорогу с односторонним движением против движения (под "кирпич") задним ходом запрещен (так же, как и "передним ходом").

[Spayn]

есть нюансы...например средство едет 10 км/ч в момент вашего обгона резко увеличивает скорость,а на горизонте стоят шерифы и вас тормозят за нарушение...или стоит какая-то шняга на всю полосу и водила вам показывает рукой типо стою-обгоняй...и в момент обгона он начинает движение... всё.,вы выехали на встречку обгоняя движуещееся ТС ,а на горизонте ессно шерифы...

Можно обгонять только тихоходное ТС или гужевую повозку. У каждого тихоходного ТС есть соответствующий знак и резко разогнаться оно не может просто технически. Про гужевую повозку надеюсь понятно

[dexter24]

Картинка за номером 12- слабо. Хотя, может и за 1000-1500 будут пидры стоять. Надо лишение за это. И не только налево, но и направо.

[Furystorm]

да чего уж там, давай сразу на 5 лет сажать

[Dioneo]

Движение задним ходом по одностороннему разрешено ПДД. Или я отстал?

[wowick]

Да, по ПДД не запрещено, но ВС считает, что если это движение не обоснованно, то надо лишать. Хотя мне непонятно, какой пункт ПДД будет указан в протоколе?

[Spayn]

Задним ходом нельзя вроде как на перекрестки въезжать и на пешеходные переходы, даже псли они на дороге с односторонним движением

[Furystorm]

противоречие с другой статьей, номер не помню

где штраф рублей 300

[Stranger707]

Интересная тема, давайте попробуем вместе разобраться с накопившимися в ней вопросами и спорными моментами.

20 рисунок - бред. Обгонять можно при отсутствии разметки. Если есть сплошная разметка, то никакого верблюда, который ползет по полосе, обгонять нельзя!!!

Рисунок 20 по ссылке в первом посте

Нет, при внимательном изучении первоисточника выясняется, что это не бред. Цитирую текст документа, который является предметом обсуждения в теме - Постановление Пленума ВC РФ от 09.02.2012 N2 ''О внесении изменений в постановление Пленума ВС РФ от 24.10.2006 N18 ''О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части КоАП РФ'''' (выделение жирным шрифтом здесь и далее выполнено мной):

п. 13 пп. ''ж'' Постановления

ж) дополнить абзацами десятым, одиннадцатым, двенадцатым, тринадцатым и четырнадцатым следующего содержания:
"Учитывая, что дорожный знак 3.20 означает запрет на осуществление обгона для всех транспортных средств, за исключением тихоходных, а также гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски, обгон таких средств в зоне действия данного знака иными транспортными средствами при отсутствии иных запретов, установленных ПДД (например, пунктом 11.4 ПДД), не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП
РФ.
Необходимо также иметь в виду, что обгон тихоходных транспортных средств не может быть квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ в случаях, когда:
- в зоне действия дорожного знака 3.20 имеется дорожная разметка 1.1 или 1.11, поскольку согласно пункту 1 Приложения N 2 к ПДД при противоречии значения дорожных знаков и линий горизонтальной разметки приоритет имеет дорожный знак, которым должен руководствоваться водитель;
[…]

Добавлю, если в аналогичной ситуации полоса встречного движения отделена прерывистой линией разметки (1.5) или разметка вообще отсутствует (но по ширине дорога имеет две полосы), обгон в соответствии с исключениями, указанными в описании знака 3.20, также разрешен.
Кстати, из этого же подпункта выясняется еще один интересный нюанс: если вы абсолютно уверены, что движущееся перед вами ТС является тихоходным (т.е. по своим техническим свойствам не может развить скорость более 30 км/ч), то его можно смело обгонять в зоне действия знака 3.20 "Обгон запрещен", даже если на нем не установлен знак "Тихоходное ТС" (например, если перед вами "ползет" дорожный каток или что-то подобное).

Кроме этого, пленум разъяснил, что за езду задним ходом по односторонней улице «против шерсти» нужно лишать прав.

Некорректно сформулировано - езду задним ходом по дороге с односторонним движением (при условии отсутствия помех для других ТС) никто не запрещал. Уточняется, что запрещен ВЪЕЗД на одностороннюю дорогу "против шерсти" задним ходом.

рисунок 10 вообще не понял. в разъяснении ничего не сказано про движение задним ходом, а н картинке именно это и показано!

Это то, что я объяснил выше - въезд на дорогу с односторонним движением против движения (под "кирпич") задним ходом запрещен (так же, как и "передним ходом").

Движение задним ходом по одностороннему разрешено ПДД. Или я отстал?

Рисунок 10 по ссылке в первом посте

С одной стороны, движение задним ходом по дороге с односторонним движением (против разрешенного направления движения) не запрещено (см. п.п. 8.11 и 8.12 ПДД), но с другой стороны... давайте снова внимательно изучим Постановление:

п. 14 Постановления

[…]
Нарушение водителем требований любого дорожного знака, повлекшее движение
управляемого им транспортного средства во встречном направлении по дороге с
односторонним движением, образует объективную сторону административного
правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.16 КоАП РФ (например,
нарушение требований дорожных знаков 3.1 "Въезд запрещен", 5.5 "Дорога с
односторонним движением", 5.7.1 и 5.7.2 "Выезд на дорогу с односторонним
движением").
При применении этой нормы следует иметь в виду, что, исходя из содержания пункта
8.12 ПДД, движение задним ходом по дороге с односторонним движением не
запрещается, при условии, что этот маневр безопасен для участников дорожного
движения и, с учетом сложившейся дорожной ситуации, вызван объективной
необходимостью (например, объезда препятствия, парковки). Нарушение водителем
указанных выше условий образует объективную сторону состава административного
правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.16 КоАП РФ. По этой же норме
следует квалифицировать действия водителя, выехавшего задним ходом на дорогу с
односторонним движением в нарушение требований дорожного знака 3.1 "Въезд
запрещен", а в случае, когда такой маневр был совершен на перекрестке - также и по
части 2 статьи 12.14 КоАП РФ.

Таким образом, согласно Постановлению, при движении задним ходом по дороге, предназначенной для одностороннего движения, если это не было вызвано "объективной необходимостью" для совершения какого-то небольшого маневра (маневрирование в узкости при встречном разъезде или объезде препятствия, маневр параллельной парковки, сдача на небольшое расстояние назад при случайном проезде нужного поворота во дворы и т.п.), т.е., например, если водитель явно пытаетсяся проехать задним ходом всю одностороннюю улицу целиком, чтобы, скажем, объехать пробку на соседней улице, будет применяться ст. 12.16 ч. 3 КоАП РФ (лишение прав на 4-6 месяцев или штраф 5000 руб.). Если выезд с прилегающей территории на такую дорогу был осуществлен задним ходом против разрешенного направления движения, то также применяется ст. 12.16 ч.3 КоАП РФ, а если такой маневр выполнен не с прилегающей территории, а с другой примыкающей (пересекающейся) дороги (т.е. на перекрестке), то дополнительно к ст. 12.16 ч.3 будет применяться ст. 12.14 ч.2 КоАП РФ (штраф 100 руб.).


А вот еще один вариант инфографики по данной теме (кому-то может показаться более удачным):

Скрытый текст

Источник: http://www.gazeta.ru/infographics/auto/ ... acii.shtml

[Титовыч]

еще слышал , что сейчас активно права будут отбирать у дальнобойщиков, если они едут с перегрузом. Должны поставить пункты весового контроля, где все будет проверяться. Даже слышал, что уже головы полетели, и у пары права отняли + штрафы большие. Как понимаю, это специально сделали, чтоб асфальт сберечь и чтоб колейности не было.

[wowick]

А вот еще один вариант инфографики по данной теме (кому-то может показаться более удачным):

А здесь та же самая ситуация, но уже лишение на 4-6 месяцев. Так что пересекать сплошную нельзя, независимо от наличия или отсутствия знака "Обгон запрещен". Иначе фигня получается.
Разметка сплошная, но знака нет, выезд на встречку = лишение прав.
Та же ситуация, но вдобавок стоит знак "Обгон запрещен", якобы, выезд на встречку = ничего не нарушил?!?!?
Ну явно отстутствие логики.
Так что остаюсь при своем мнении, что 20 рисунок в исходнике - БРЕД!

[Stranger707]

Титовыч
Речь, навероное, про сезонное ограничение на грузоподъемность фур? Они действуют по весне каждый год, есть еще и летние ограничения (по достижению определенной высокой температуры воздуха).
Подробнее тут: http://www.gazeta.ru/auto/2012/03/22_a_4101313.shtml

wowick
Да не смотри ты на эти картинки, это не более чем неофициальная иллюстрация, ты текст Постановления в первоисточнике читай! Рассматривать дело о лишении в суде будут исходя, в том числе, и из его положений, а не каких-то там картинок неизвестного автора. Прислушайся к мнению нашего комрада:

а вы уверены, что эти картинки точно отображают внесенные изменения?
возможно восприятие автора статьи децл субъективное.

В моем сообщении выше есть соответствующая цитата из Постановления, которая все объясняет. Согласно ей получается, что сплошная разметка 1.1 на двухполосной дороге запрещает маневр выезда на встречную полосу для обгона, а знак 3.20, установленный на том же участке дороги, разрешает, но только в некоторых исключительных случаях (при обгоне тихоходных ТС, вне зависимости от наличия или отсутствия соответствующего знака на них, а также гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски). Получается, что требования разметки и знака при одновременном использовании противоречат друг другу. А согласно Приложению 2 к ПДД "Дорожные разметка и ее характеристики":

В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.

Так что логика-то в этом есть, хотя пересекая сплошную линию при выезде на встречку, даже зная, что это разрешено, все равно чувствуешь себя как-то неуютно, согласен с этим, а раз так, то и делать этого не стоит – комфорт на дороге жизненно важен, в том числе и моральный. Но знать свои права стоит в любой ситуации, вдруг пригодится.

[wowick]

Гораздо чаще на дороге возникает ситуация, когда ты догоняешь колонну, во главе которой каток/комбайн/другое явно тихоходное средство, но за ним крадутся несколько легковых машин. Но стОит их обогнать через сплошную, как тут же возникнет ИДПС, который предложит оплатить сей манёвр, и очень даже законно в альтернативе предложит лишить в/у на 4-6 месяцев...
Но всё равно бредовая ситуация. Ты едешь по дороге за трактором. Сплошная линия. Обгонять нельзя. Но тут встречается знак "Обгон запрещен", та же сплошная, но тут уже обгонять можно. Ну разве не бред??? Кстати, обгон разрешен также до ближайшего перекрестка, или до места, где появится знак, "отмена запрета обгона"?
з.ы. похоже нашим законодателям доступна трава, которая недоступна нам...

[Stranger707]

wowick
Да я и не спорю, что это нелогично с точки зрения нормального здравомыслящего человека, я упоминал слово "логично" в контексте тех выводов, которые были сделаны Верховным Судом на основании изучения текста ПДД. ВС РФ не имеет право подправлять законодательство, он только имеет право давать рекомендации судам более низкой инстанции касательно правоприменительной практики в случаях, когда решение суда не является однозначным и очевидным. Вот и приходится им толковать ту ахинею, что насочиняют в том странном месте, которое называется у нас Думой.
А то, что в ПДД полно ляпов, это не новость, по этому поводу можно отдельную тему открыть и посоревноваться, кто больше сможет их обнаружить...

Кстати, обгон разрешен также до ближайшего перекрестка, или до места, где появится знак, "отмена запрета обгона"?

Это как водится, или первое, или второе, в зависимости от того, что встретится раньше (в соответствии с зоной действия любых запрещающих знаков).

А тихоходу, который "собирает" за собой колонну транспорта, нужно нещадно сигналить, чтобы пропустил, а не молча плестись в хвосте, т.к. нарушает он (п. 11.6 ПДД):

11.6. В случае если вне населенных пунктов обгон или опережение тихоходного транспортного средства, транспортного средства, перевозящего крупногабаритный груз, или транспортного средства, двигающегося со скоростью, не превышающей 30 км/ч, затруднены, водитель такого транспортного средства должен принять как можно правее, а при необходимости остановиться, чтобы пропустить следующие за ним транспортные средства.