Недокоротыш. Методика диагностики?

[Dioneo]

Граждане, помогай!
Есть мнение, что случился "недокоротыш". Я даже не знаю как точнее описать эту ситуацию.
Итак, что происходит: мопед моментально уничтожает реле-регуляторы. Нового, проверенного в магазине реле хватает на поездку до дома (и то – не факт), далее снова езжу на акуме.
Конфигурация: мопед - Suzuki GSR400A, новый аккум, предохранители в порядке, ток утечки на выключенном моте – 0,106 мА (норма до 0,3 мА), сопротивления обмотки между собой – 0,6-0,7 Ом (норма до 0,2-0,9), то же самое на массу – бесконечность. Напруга при 6,000 об. – по 85В на обмотку (норма >60) и РР было чуть ниже допустимого по мануалу, но с учетом округления укладывалось в нижнюю границу. Из допов стоит только сигналка у которой в Быклэнде отвалили реле-прерыватели (но не отключили полностью). Акум, как я уже говорил, новый.
Началось все в прошлом году с того, что у меня ни с того, ни с сего на ходу упала тяга. И такое ощущение, что мопед на ручку газа как-то «запирается». Потом загорелась лампа ABS. Потом вообще началась светопанорама – приборка то включается, то выключается, приборы сходят с ума, россыпь лампочек, тяга идет "пилой"… Если заглохнешь, то завестись не удастся, т.к. акум пустой - фара практически не горит, сигнал не дудит...
Сначала помогало перезапустить мопед сходу. Тогда «как бабка отшептала» - работа восстанавливалась, появлялась тяга, шла зарядка. И так до конца поездки. Ситуация медленно прогрессировала и через какое-то время стало необходимо «перезагружать» систему по 2, а то и по 3 раза…
Был с проблемой в БыкЛэнде. Там ничего, кроме как снять с меня много денег, сделать не смогли. Сказали что РР. Про чудеса с «перезагрузкой» они там не в курсе. Ок, поменял РР. Было это в конце сезона, потому не ездил. Сейчас та же проблема.
Перемерил все по-новой. Все ок, но у РР один канал – труп. Обидно, но списал на хреновое качество самого РР и на зимовку в холодном гараже. Ладно, купил третье РР. В магазине промерял – все ок, поставил, завел, промерил зарядку – 14.4. Отлично! Доехал до гаража, поставил мопед на неделю. В следующую же поездку - снова лампа ABS, падения тяги и прочие чудеса.
Стал мерить новое реле – вообще ноль. Не поверил глазам. Еле доехал до дома, померил своим мульметром – ноль по всем контактам. Не звонится вообще ни один канал. Атас!
В ходе последней поездки выявилась неприятная весчь – меня постоянно преследовал кислый запах паленого пластика. Особенно на светофорах…. Обнюхивание мота ничего не дало, источник запаха неизвестен…
Короче, есть мнение, что подкорачивает проводка. Т.е. природа явления такова – в некий момент внезапно задирается ток, от чего мрёт РР. Мопед переходит на питание от аккума, продолжая палить изоляцию и высаживая последний.
Отсюда 2 вопроса:
1. Есть ли цепи не перекрытые предохранителями?
2. Как диагностировать подобные ситуации?

[Виталий]

Нужно смотреть схему. Какого года мот?
Ну и сигналку для чистоты эксперемента отключить вообще.

[Dioneo]

Схема есть. Смотрю в неё - вижу фигу.
Мот 2008 года, если не ошибаюсь.

[kert]

Началось все в прошлом году с того, что у меня ни с того, ни с сего на ходу упала тяга. И такое ощущение, что мопед на ручку газа как-то «запирается».

ИМХО - зажигание. и ИМХО либо катушка пробивает либо из-за коротыша не работает зажигание. Начни с осмотра всех проводов, а далее проверь омметром катушку.
Начать можно с обнюхивания катушки и коммутатора.

[Dioneo]

kert

Начни с осмотра всех проводов, а далее проверь омметром катушку.
Начать можно с обнюхивания катушки и коммутатора.

Инжектор и 4 катушки. Но смысл понятен - искать в зажигании. Спасиб!

[Serega iz Nvmskovska]

мопед моментально уничтожает реле-регуляторы... у РР один канал – труп...

При таком симптоме необходимо менять/перематывать статор генератора. У него происходит витковое замыкание на массу и как результат - высокий сквозной ток: масса-генератор-РР-масса. Проводка и сами реле не причем.

[Dioneo]

У него происходит витковое замыкание на массу и как результат - высокий сквозной ток: масса-генератор-РР-масса.

Но я ничего не понял... Что такое "витковое замыкание"? Сняв статор что надо мерять, куда смотреть?
Кислый запах паленого пластика - это у меня навязка?

[200]

Serega iz Nvmskovska

Генератор диагностируется замером напряжений обмоток на хх без рр. В первом посте это было проделано и описано. Еще прозвонкой обмоток РР на массу. Если коротит то будет гореть РР, точнее выпрямитель.

Нюхать и искать что горело. Само РР тоже неслабо дает горелой эпоксидкой при кончине.
Возможно другое и не горело, если обмотки коротят на массу.

[Serega iz Nvmskovska]

Генератор диагностируется замером напряжений обмоток на хх без рр. В первом посте это было проделано и описано. Еще прозвонкой обмоток РР на массу. Если коротит то будет гореть РР, точнее выпрямитель.

Не всегда прозвонка позволяет сразу нарваться на "блуждающий коротыш". Я вам описал причинно-следственную связь исходя из симптомов возникающих повреждений. Ведь у вас РР сгорает не сразу, вот точно так же и КЗ возникает не сразу в тот момент, когда вы ткнули мотоцикл тестером.
Так понятно?

[Dioneo]

Еще прозвонкой обмоток РР на массу.

Есть схема РР, обмоток там нет...

Само РР тоже неслабо дает горелой эпоксидкой при кончине.

У последнего, "самого мертвого" РР заливка - как из коробки, аж глянцевая и бумажная наклейка не пострадала.


В инструкции по ремонту написано на чисто пиндоском языке:
"Step 7:
Inspect wirings."

Но не указано какие именно провода и как прозванивать (хотя остальное - с картинками). Понятно, что между массой и проводом, но вот какие именно?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Serega iz Nvmskovska, дык чего там мерить надо на статоре?

[Serega iz Nvmskovska]

Что такое "витковое замыкание"?

Это когда провод обмотки (виток) замыкает на массу в катушке одного из полюса электромагнитной обмотки генератора. Это более редкое явление чем просто межвитковое замыкание, но оно так же встречается и имеет именно такие симптомы, которые вы описываете, при этом, данное явление носит кратковременный и трудновыявляемый характер и проявляется как правило в следствие разности теплового расширения частей генератора: стальной сердечник, пластиковый изолятор и медь обмотки.

По идее это брак производства обмотки генератора.

чего там мерить надо на статоре?

Напряжение между массой и фазами при полностью отключенном от генератора РР, на оборотах близких к максимальным при полностью прогретом двигателе. Возможно вам повезет и вы сможете поймать момент при котором начнется перекос фаз вследствие пробоя высоким напряжением изоляции одной из катушек.

[Dioneo]

Напряжение между массой и фазами при полностью отключенном от генератора РР, на оборотах близких к максимальным при полностью прогретом двигателе. Возможно вам повезет и вы сможете поймать момент при котором начнется перекос фаз вследствие пробоя высоким напряжением изоляции одной из катушек.

Т.е. мне надо отцепить разъем генератора и мерить напругу между контактом разъема и массой?
И как это выглядит? Скачки напряжения?
Если всё так - статор под замену?

И откуда тогда запах паленой проводки?

[Luch]

Что касается потери тяги и "перезапуск и норм..." Радикал у меня тупит фото не могу выложить(( Возможно у тебя это -
Иди в хвост, найди там реле поворотов - 7ми контактная коробочка(или рядом с ним). Найди ДВА провода(на концах фишки, типа "папа" ), соединенных зажимом для проводов. Там между ними плохой контакт. Это соединение отвечает за зажигание.
У меня это г@вно в дороге случилось. При кочках стала искра пропадать и глох. Перезапускал и типа ок, но до первой кочки. Возможно это и есть твой коротыш.

[Serega iz Nvmskovska]

1. мне надо отцепить разъем генератора и мерить напругу между контактом разъема и массой?
2. И как это выглядит?
3. Скачки напряжения?
4. Если всё так - статор под замену?
5. И откуда тогда запах паленой проводки?

1. Между самими контактами и между контактами и массой. При втором варианте напражение должно быть в половину от напряжения между контактами.

2. Выглядит вот так:

но только на мотоцикле.

3. Да, или провалы.
4. Да или перематывать.
5. От проводки, или от разъемов, или и от РР, которые работают в запредельных для них режимах по току.

Дополню:

6. Пробой можно не поймать обычным тестером.
7. Пробой может возникать только при разогреве одной из катушек обмотки под нагрузкой до температуры значительно выше температуры двигателя.

[Danyt]

ищи гнилые разъемы по силовой цепи. думаю дело в них.