Разложился .МКАД. Мотополоса.

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
TBX
На форуме: 10 Лет 7 Месяцев 13 дней
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#571 Сообщение TBX » Вс апр 17, 2016 00:32

где и как прибор фиксировали?

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 26 дней
Сообщения: 18873
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#572 Сообщение Диполь » Вс апр 17, 2016 00:34

TBX писал(а):для начала не плохо бы ознакомиться с инструкцией к прибору, там большинство возможных ошибок уже могут быть указаны.
Предполагаю, что они там все внимательно изучили и явных ошибок не сделали. Там был какой-то чел. Типа инженер, который этими акселерометрами занимается. Он ставил, проверял, обрабатывал графики и т.д.

Добавлено спустя 58 секунд:
TBX писал(а):где и как прибор фиксировали?
Как - не помню, а где - если не ошибаюсь, то под сидушкой.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 10 Лет 7 Месяцев 13 дней
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#573 Сообщение TBX » Вс апр 17, 2016 00:45

Диполь писал(а):Типа инженер
мне например интересно по какому алгоритму из данных отсеивается естественное жо земли, то есть то, как прибор обнуляется и определяет где у него ноги.
Диполь писал(а):если не ошибаюсь, то под сидушкой.
если честно, не совсем представляю как можно что- то достаточно жёстко зафиксировать в бардачке у мопеда.

Аватара пользователя
tonX
На форуме: 9 Лет 8 Месяцев 23 дней
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Вс авг 10, 2014 00:59
Откуда: Зеленоград
Имя: Алекс
Мотоцикл: сибер, винчик
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#574 Сообщение tonX » Вс апр 17, 2016 00:46

Ладно, примем точку зрения Диполя, что нам для безопасности относительно всё равно, кто как тормозит, но статистика подтвержает, что проехаться на капоте вероятнее, чем в багажнике. Понятно, что лучше уходить в междуряжье, но для спортивного интереса проверим? Российской статистики мы, разумеется, не найдём, но есть американская. Она правда в стрёмном формате DBF и с убогими запросами на сайте. Сырые данные можно брать, например тут: http://www-fars.nhtsa.dot.gov//QueryToo ... tYear.aspx

Я конечно это дело тоже могу конвертнуть в SQL и там уже написать запросы, но вдруг есть боги Excel, которые сделают то же самое, но за полчаса?

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 26 дней
Сообщения: 18873
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#575 Сообщение Диполь » Вс апр 17, 2016 00:55

TBX писал(а):мне например интересно по какому алгоритму из данных отсеивается естественное жо земли, то есть то, как прибор обнуляется и определяет где у него ноги.
Вот тут вообще ничего не смогу ответить. Думаю, что Андрей тоже не скажет. Это нужно к тому самому товарищу.
TBX писал(а):не совсем представляю как можно что- то достаточно жёстко зафиксировать в бардачке у мопеда.
Тоже не отвечу. Но эту информацию Андрей наверняка знает.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:
tonX Я что-то не понял, что там за статистика. Т.е. точнее кое-что увидел, но соотношения "на капот" или "в багажник" не нашел.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
tonX
На форуме: 9 Лет 8 Месяцев 23 дней
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Вс авг 10, 2014 00:59
Откуда: Зеленоград
Имя: Алекс
Мотоцикл: сибер, винчик
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#576 Сообщение tonX » Вс апр 17, 2016 00:58

Диполь там есть front-end collisions, в который через ещё одну таблицу можно подключить данные кто был спереди, кто сзади, а ещё подключив одну таблицу получить то, что нам надо. Но это не сильно банальные операции, поэтому может быть завтра если будет время я этим займусь.

Добавлено спустя 27 секунд:
ну либо кто-то ещё успеет раньше меня.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 26 дней
Сообщения: 18873
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#577 Сообщение Диполь » Вс апр 17, 2016 01:10

tonX Нет. что-то не могу разобраться и глаза болят мелкий шрифт читать...((( Подожду до завтра.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Хотя я предполагаю, что статистика будет в сторону въезжания в багажник. И могу объяснить, почему, тем не менее, мы говорим о более высоких рисках сзади.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 10 Лет 7 Месяцев 13 дней
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#578 Сообщение TBX » Вс апр 17, 2016 01:13

Диполь писал(а):Хотя я предполагаю, что статистика будет в сторону въезжания в багажник
как так, у мотоцикла же двухкратное преимущество по торможению- прибор сказал :smile47:

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 26 дней
Сообщения: 18873
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#579 Сообщение Диполь » Вс апр 17, 2016 01:15

TBX писал(а):как так, у мотоцикла же двухкратное преимущество по торможению- прибор сказал
Так я и думал, что вместо того, чтобы попытаться понять и просто попросить пояснить, ты будешь снова стебаться. Тебе не надоело?
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 10 Лет 7 Месяцев 13 дней
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#580 Сообщение TBX » Вс апр 17, 2016 01:18

Паш, так я уже несколько страниц назад спрашивал, а не надуманна ли проблема въезжания в тормозящий мот)))

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 26 дней
Сообщения: 18873
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#581 Сообщение Диполь » Вс апр 17, 2016 01:23

TBX писал(а):так я уже несколько страниц назад спрашивал, а не надуманна ли проблема въезжания в тормозящий мот)
Нет, не надумана. При том, что по статистике вполне вероятен обратный результат. Я понимаю, что тебя мог бы удивить такой парадокс. Но одно дело - попросить объяснить, а другое - сразу начинать стебаться. Вообще-то, уважаемые оппоненты, вам стыдно должно быть за ваше детсадовское поведение..)))

Но несмотря на твой стеб я готов объяснить. Если хоть кто-то поймет, уже польза...)))
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
tonX
На форуме: 9 Лет 8 Месяцев 23 дней
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Вс авг 10, 2014 00:59
Откуда: Зеленоград
Имя: Алекс
Мотоцикл: сибер, винчик
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#582 Сообщение tonX » Вс апр 17, 2016 04:07

Короче там оказалось не очень трудно (достаточно было всего одной таблицы)

Всё-таки по статистике обратный результат:
в 2014 году в США мотоциклы разбились о 139 тормозящих машин, машины сделали тоже самое с 68 томозящими мотоциклистами.
Для сравнения, поворачивающие не глядя налево совершили 606 аварий (а 638 почему-то самостоятельно улетели с дороги %-))

*данные FARS только для случаев, когда произошла смерть пилота
**возможно американцы тоже тормозить не умеют
***междурядье в США разрешено кажется только в калифорнии, а данные по всей стране.
****не знаю как там водят, возможно у нас всё иначе, но.

Возможно я всё напутал так как время уже позднее, а во мне уже литр пива, и у лучше меня перепроверить кому-нибудь.

Сырые данные брались тут: ftp://ftp.nhtsa.dot.gov/FARS/2014/DBF/
Описание таблиц и картинки брались здесь: http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/Pubs/812092.pdf
Я проверил то же самое запросом на сайте (выбираем body type и делаем группировку по Crash Type), результаты совпали но там названия Crash Type непонятные и их тяжело соотнести с картинками из документации.

Запрос которым я пользовался с локальными данными (Access этот ваш, кстати, отвратительное г****)
Скрытый текст
SELECT ACC_TYPE, Count(*) AS Count
FROM vehicle
WHERE BODY_TYP=80 AND state=6
GROUP BY ACC_TYPE;
Полный отчёт о причинах мотоаварий с сайта:
Скрытый текст
No Impact
81

Drive Off Road
639

Control/Traction Loss
158

Avoid Collision With Veh., Ped., Anim.
5

Specifics Other
3

Specifics Unknown
25

Drive Off Road
396

Control/Traction Loss
94

Avoid Collision With Veh., Ped., Anim.
4

Specifics Other
7

Specifics Unknown
8

Parked Veh.
11

Sta. Object
10

Pedestrian/ Animal
115

End Departure
31

Specifics Other
8

Specifics Unknown
4

Stopped
61

Stopped, Straight
19

Stopped, Left
2

Stopped, Right
0

Slower
139

Slower, Going Straight
68

Slower, Going Left
2

Slower, Going Right
3

Decelerating (Slowing)
42

Decelerating (Slowing), Going Straight
26

Decelerating (Slowing), Going Left
1

Decelerating (Slowing), Going Right
0

Specifics Other
33

Specifics Unknown
3

Control/Traction Loss
0

Control/Traction Loss
0

Control/Traction Loss
0

Control/Traction Loss
0

Avoid Collision with Vehicle
0

Avoid Collision with Vehicle
0

Avoid Collision With Object
0

Avoid Collision With Object
0

Specifics Other
0

Specifics Unknown
0

Straight Ahead on Left
22

Straight Ahead on Left/Right
47

Changing Lanes to the Right
12

Changing Lanes to the Left
19

Specifics Other
37

Specifics Unknown
9

Lateral Move (Left/Right)
117

Lateral Move (Going Straight)
53

Specifics Other
26

Specifics Unknown
0

Control/Traction Loss
0

Control/Traction Loss
0

Control/Traction Loss
0

Control/Traction Loss
0

Avoid Collision With Vehicle
2

Avoid Collision With Vehicle
2

Avoid Collision With Object
0

Avoid Collision With Object
0

Specifics Other
0

Specifics Unknown
0

Lateral Move (Left/Right)
50

Lateral Move (Going Straight)
23

Specifics Other
17

Specifics Unknown
0

Initial Opposite Directions (Left/Right)
27

Initial Opposite Directions (Going Straight)
606

Initial Same Directions (Turning Right)
1

Initial Same Directions (Going Straight)
12

Initial Same Directions (Turning Left)
6

Initial Same Directions (Going Straight)
37

Specifics Other
17

Specifics Unknown
1

Turn Into Same Direction (Turning Left)
4

Turn Into Same Direction (Going Straight)
20

Turn Into Same Direction (Turning Right)
5

Turn Into Same Direction (Going Straight)
22

Turn Into Opposite Directions (Turning Right)
4

Turn Into Opposite Directions (Going Straight)
1

Turn Into Opposite Directions (Turning Left)
6

Turn Into Opposite Directions (Going Straight)
168

Specifics Other
18

Specifics Unknown
1

Striking from the Right
73

Struck on the Right
23

Striking from the Left
107

Struck on the left
28

Specifics Other
4

Specifics Unknown
1

Backing Veh.
0

Other Vehicle
6

Other Crash Type
721

Unknown
17
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Ну и да, для себя сделал вывод: тормозить надо уметь и учицца, едущие сзади жопонюхи всё-таки тоже представляют серьезную опасность, поэтому их лучше пропускать / скидывать с хвоста. На этом пожалуй больше участвовать в этом споре не буду, так как у меня нет желания кого-то гнобить.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#583 Сообщение XPOH » Вс апр 17, 2016 06:30

Диполь писал(а):XPOH Сейчас все остальные участники обидятся, что ты их не назвал, и пойдут тебя клеймить позором..)))))
Пусть только попробуют! Я в ООН позвоню! :~/

Добавлено спустя 51 секунду:
Но за скромный донат внесу в списки... :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Billy.Bob
На форуме: 10 Лет 10 Месяцев 15 дней
Сообщения: 6551
Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
Откуда: Мск, Замоскворечье
Имя: Вовка
Мотоцикл: ZX-6R + ST150
Пол:
Контактная информация:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#584 Сообщение Billy.Bob » Вс апр 17, 2016 08:29

О, новая волна пошла )))))

А теперь мои выкладки:
По теории Диполя, да и по всеобщей практике - мот едет быстрее потока, в основной массе +20 +30 км/ч.
Например: впереди что то происходит, авария, человек переходит и т.д.
Впереди идущая консерва тормозит в пол или близко к этому.

Что будет с мотом, который накатывает в этот момент на консерву и не видит, что происходит перед консервой.

И ещё ... Единственный вариант получить под попу от консервы, это в момент остановки на светофоре.
Ни разу я не слышал и не видел аварии где бы мот впечатали сзади консервой на скорости.

А вот видосов где мот влетает в багажник полно!!!

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
И бояться надо именно багажник впереди, а не слепова оленя сзади.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE

Аватара пользователя
Father
На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 25 дней
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: Вт июн 09, 2009 14:42
Откуда: г.Люберцы
Имя: Виктор
Мотоцикл: Ганс-2.
Пол:

Re: Разложился .МКАД. Мотополоса.

#585 Сообщение Father » Вс апр 17, 2016 09:11

Billy.Bob писал(а):Ни разу я не слышал и не видел аварии где бы мот впечатали сзади консервой на скорости.
На МКАДе,в августе,меня блонди вделала.
Изображение
Вышибла меня из полосы,а сама добавила в зад ,стоящим на аварийке.
Изображение

Ответить