Отзыв о мотокурсах АМК ФСО.

[TBX]

Трековый вариант.

в спорте весь "приход" от правильной траектории расходуется на повышение скорости прохождения. на допах же, если не добавлять скорость, то получаешь запас безопасности.

[Диполь]

на допах же, если не добавлять скорость, то получаешь запас безопасности.

Однозначно нужно рисовать дорогу и траектории и объяснять, что они дают и как повышают безопасность

[serjlavrov]

писец, понаписали уже, пока отвечал...

макс - апекс нужен не только чтобы построить траекторию, через него проходящую. а чтобы в принципе построить точную траекторию. Совершенно не обязательно проходить поворот вплотную к апексу. просто осознание того, где он находится само по себе является пониманием того, где в повороте находится ты сам и соответственно понимать, где окажешься в конце этого поворота.

блин, я пытаюсь сказать - что во первых:
точка входа и выхода это нормально и дает более точное и осознанное управление мотоциклом, при это не требует скоростных подвигов.
осознание того где находится апекс это тоже не плохо и не обязательно через него траекторию строить, это скорее понимание того, как строится поворот и как траекторию можно оптимально построить.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

Кажется до меня дошло, что имеет в виду Тоха (возможно так).
Для чего нужно понимать точку апекса? Понятно, что для прокладки траектории, но что в ней происходит? В ней происходит начало выпрямления мотоцикла. Это место, после которого можно открываться.
Тогда возникает вопрос - на ДОПе я ведь тоже могу перед поворотом слегка снизить скорость, а потом захочу ее восстановить. Т.е. мне нужно будет открыться.
Вот эту точку, где можно начинать выпрямление и открываться, возможно, Тоха и называет апексом. И хотя это не апекс, как точка максимальной близости к центру, но это аналог апекса, где можно начать открываться. Это то место, где был бы апекс, если бы мы учитывали разницу радиусов в несколько сантиметров и идеально выдерживали бы монотонное изменение радиуса.

ну примерно так, но я больше склоняюсь к тому, чтобы точно представлять себе структуру поворота. От этого уже выбирать количество газа, наклон и всё остальное. безусловно это всё с учетом траффика и осознания случайных помех со стороны него

Добавлено спустя 38 секунд:

в спорте весь "приход" от правильной траектории расходуется на повышение скорости прохождения. на допах же, если не добавлять скорость, то получаешь запас безопасности.

вот, вот согласен на все сто. об этом и говорю

[TBX]

блин, я пытаюсь сказать - что во первых:

а особо упоротые товарищи говорят тебе- мальчик, иди с этими знаниями на трек, и не вздумай об этом думать на допах

[Mike F]

осознание того где находится апекс это тоже не плохо и не обязательно через него траекторию строить, это скорее понимание того, как строится поворот и как траекторию можно оптимально построить.

садись,пять!Наверное,инструктора из АМК ФСО,которым я скинул ссылку на свой отзыв , решили прочитать эту ветку до конца и хватаются сейчас за голову,чтобы мозг не разорвало от всех Ваших теоритических выкладок.Все Вы пишите об одном и том же:надо знать и не применять или не надо знать,чтобы не применять.

[serjlavrov]

а особо упоротые товарищи говорят тебе- мальчик, иди с этими знаниями на трек, и не вздумай об этом думать на допах

нипайду на трэк, хачу на ДОПыыыыыыыы!!!!!

[rsp]

Ну не зря же Мерседес проводит свои премьеры на этом полигоне;)

[pilotessa]

и как траекторию можно оптимально построить.

убейте меня, не вижу смысла в таком перфекционизме, мне нравится, когда траектория подлиннее, иначе за сезон тыщ 5 наездила бы, поди

Все Вы пишите об одном и том же:надо знать и не применять или не надо знать,чтобы не применять.

пля, В ТОЧКУ!!!

[Диполь]

осознание того где находится апекс это тоже не плохо и не обязательно через него траекторию строить

Тогда вопрос реально в терминологии. Потому что если апекс- это точка траектории, ближайшая к центру поворота, то любая траектория либо имеет апекс и проходит через него, либо не имеет апекса.
Ты же говоришь не о реальном апексе своей траектории, а о точке своей траектории напротив апекса некоторой другой "правильной" траектории, по которой ты не поехал. Т.е. о некоторой почти неизмеримой по разнице радиусов, но реально существующей точке своей траектории, где ты начнешь открываться.

Кстати, она не всегда будет именно напротив апекса идеальной траектории.

[TBX]

пля, В ТОЧКУ!!!

да, вот теперь Ксю, с Максом могут задуматься перед каким -нибудь поворотом- как же его правильно проходить... и проедут мимо пока будут думать

[maxys146]

осознание того где находится апекс это тоже не плохо и не обязательно через него траекторию строить, это скорее понимание того, как строится поворот и как траекторию можно оптимально построить.

Ок. Угадаешь где апекс в неизвестном повороте? В слепом повороте? В изгибающемся тоннеле? Где апекс на перекрестке?
Ну вот не знаю я где апекс неизвестного поворота. Что мне делать-то теперь?
Я уже запутался в твоих выводах если честно.

Апекс (от лат. apex — верхушка), — в гоночных видах спорта — точка траектории, ближайшая к внутреннему краю дороги, т. н. «вершина» поворота.

Точка траектории. То есть если ты говоришь что твоя построенная траектория в стороне от апекса это не верно.

[pilotessa]

да, вот теперь Ксю, с Максом могут задуматься перед каким -нибудь поворотом- как же его правильно проходить... и проедут мимо пока будут думать

фик тебе, вот мой вариант в этой ситуации:

не забивай себе этим моцг

ПС: для меня это явный перебор с самосовершенствованием в данном случае. каждый сам выбор делает, само собой, но я в этом совершенства не добьюсь, ибо не замотивирована в отличие от Тохи :) много времени на незначимую персонально мне штуку. я вас щас даже до конца не понимаю. лучше доработать побыстрее и покатаццо!

*девачко-гуманитарий удаляеццо из вашего мужского аналитического кружка* :)))))))

[TBX]

Апекс (от лат. apex — верхушка), — в гоночных видах спорта — точка траектории, ближайшая к внутреннему краю дороги, т. н. «вершина» поворота.

Точка траектории. То есть если ты говоришь что твоя построенная траектория в стороне от апекса это не верно.

ты выбрал не правильное значение слова

Апекс — небольшая шапочка из коры оливкового дерева, которую в Древнем Риме носили фламины.

[serjlavrov]

Ок. Угадаешь где апекс в неизвестном повороте? В слепом повороте? В изгибающемся тоннеле? Где апекс на перекрестке?

в неизвестном или закрытом повороте повороте два варианта его прохождения:
1. позднее руление - тогда, когда ты видишь апекс, видишь выход выход из поворота, принимаешь решение, рулишь и можешь точно определить траекторию (всё по к. коду). а до этого ты эту точку входа, апекс и выход ждешь, пока не появится обзор.
2. прохождение поворота по принципу множества апексов - рисовать надо, не знаю как выразиться. блин у меня от этих апексов у самого скоро крыша сьедет)))) (этот метод хорош тогда когда например надо постоянно распрямлять мот при проезде например стыков, рельс и ям)
так загрузился, что мот заглох на выезде с работы и дуги снова обновились........


в общем, апексы они ..... меня подзатрахали.

по итогам обсуждалки я сам подзапутался. Паша, этот ... апекс, я его по трэку понимаю как точку, после руления, где ты можешь открыть газ для стабилизации и идти по намеченной траектории не меняя её и не подруливая (к длинным поворотам применимо, если ты уверен в том, где окажешься на выходе). Да, эта точка, ближайшая точка траектории к центру поворота.

суть в том, что нужно определять, где эта точка находится для того, чтобы выстраивать соответствующую траекторию.

почему я уперся в эти долбаные точки, потому что считаю, что когда определены эти точки - вход, апекс и выход - то траекторию проложить можно точную, создать нормальную развесовку мотоцикла газом, определить место руления.

не вырывайте пожалуйста из контекста, а то путаница выходит.
читаю и самому страшно чаво понаписано.....
не меня, может я непонятно изьясняюсь. Паш, покажу при встрече, после майских.

Добавлено спустя 2 минуты:

[Диполь]

Паш, покажу при встрече, после майских.

ОК. Конечно. Я же говорил, что лучше рисовать. Сразу станет понятно.