Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
- ASTRALINE
- На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 14:01
- Откуда: Москва, Ярославка, Челюха
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: FZR400RR >>> CBR600RR >>> SUZUKI DJEBEL 250XC >>> ...
- Пол:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
Сдавал экзамен на Джебеле 250.
Свешивался на ружу, мот наклонял во внутрь.
На сибере при большей скорости можно проходить свешиваьясь во внутрь, но тутглавноескорость и не бояться завалить мот)
Свешивался на ружу, мот наклонял во внутрь.
На сибере при большей скорости можно проходить свешиваьясь во внутрь, но тутглавноескорость и не бояться завалить мот)
- Sixbisix
- На форуме: 11 Лет 9 Месяцев 11 дней
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: Вс дек 01, 2013 15:24
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: CBR500RA
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
photovirus
Но вообще лучше получается, когда потренируешься несколько часов.
Так тренируюсь, но хочется тренироваться по науке
Инструктор рекомендовал наклоняться во внутрь поворота, а мотоцикл держать по вомзожности вертикальнее. Обратно свешивание, сказал инструктор, применяется в основном на эндуро и дорожных, а свешивание вовнутрь более универсально... но с пути истинного меня пытаются увести многочисленные видео на youtube, где сплошь и рядом на малых скоростях применяют обратное свешивание. Вот сомнения и гложат 
Но вообще лучше получается, когда потренируешься несколько часов.

Так тренируюсь, но хочется тренироваться по науке


Последний раз редактировалось Sixbisix Пн дек 16, 2013 10:05, всего редактировалось 1 раз.
- Markh
- На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 27 дней
- Сообщения: 7,928
- Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 16:51
- Род занятий: Строительство. Геодезист, Маркшейдер. (Ничего не продаю и не покупаю)
- Откуда: Москва-Химки
- Имя: Матвей
- Мотоцикл: СВ1300 -->CRF 1000
- Пол:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
Ни чего себе, дебаты развели прямое свешивание, обратное свешивание
На сколько я знаю восьмерку проезжают на малом (ровном) газу подтягивая задним тормозом, СЛЕГКА наклоняя мот в сторону поворота....... Если инструктор не может объяснить как правильно проходить восьмерку, меняй мотошколу....






Пиво с утра - шаг в неизвестность...
- Cement
- На форуме: 13 Лет 4 Месяцев
- Сообщения: 1,713
- Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 09:49
- Мотоцикл: красненький
- Пол:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
Не пытаются увести с истинного пути. А правильно делают)))
Хотя для сдачи экзамена лучше вообще никуда не свешиваться и не наклонять мотоцикл - восьмёрка и так прекрасно проходится.
Хотя для сдачи экзамена лучше вообще никуда не свешиваться и не наклонять мотоцикл - восьмёрка и так прекрасно проходится.
- photovirus
- На форуме: 12 Лет 1 Месяц 18 дней
- Сообщения: 797
- Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 10:56
- Откуда: Москва
- Имя: Яков
- Мотоцикл: Honda NT700VA Deauville '08
- Пол:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
Инструктор правильно советовал, конечно.
У меня траектория на восьмёрке получалась наиболее стабильной, когда я немного свешивался вовнутрь и смотрел не под колёса, а на восьмёрку на четверть кольца вперёд (это метра на три).
Это всё азбучные истины: куда смотришь, туда мот и едет. :)
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
У меня траектория на восьмёрке получалась наиболее стабильной, когда я немного свешивался вовнутрь и смотрел не под колёса, а на восьмёрку на четверть кольца вперёд (это метра на три).
Это всё азбучные истины: куда смотришь, туда мот и едет. :)
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Если не наклонишь, то он тогда только прямо и поедет.Cement писал(а):не наклонять мотоцикл

Последний раз редактировалось photovirus Пн дек 16, 2013 10:25, всего редактировалось 1 раз.
- Anakin
- На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: Пн сен 23, 2013 11:50
- Род занятий: Бизнес
- Откуда: Челябинск
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: KTM 200Duke -> SUZUKI DL650A
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
Мне кажется, что автор вообще ещё не пробовал реально ездить...
Что там думать и рассчитывать? Пробовать надо, тело само подскажет!
Что там думать и рассчитывать? Пробовать надо, тело само подскажет!
SOUTH WAS RIGHT!
- photovirus
- На форуме: 12 Лет 1 Месяц 18 дней
- Сообщения: 797
- Зарегистрирован: Пн июл 22, 2013 10:56
- Откуда: Москва
- Имя: Яков
- Мотоцикл: Honda NT700VA Deauville '08
- Пол:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
Да пробовал он, понятное дело.
Просто когда ещё только учишься, непонятно, что делать, чтоб на малой скорости траектория была ровная. Пробуешь и так, и эдак, а всё равно пару конусов собьёшь.

- wowick
- На форуме: 14 Лет 1 День
- Сообщения: 1,358
- Зарегистрирован: Чт сен 08, 2011 11:57
- Род занятий: Компьютеринг
- Откуда: Petroskoj, Karjala
- Имя: Wowick
- Мотоцикл: набор табуреток
- Пол:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
Если геометрия мотоцикла позволяет его прокатить по восьмерке пешком, то тогда надо ехать медленно, практически вертикально и поворачивать никуда не свешивая - это и есть идеальное прохождение по экзаменам. Потому как умение держать равновесие на маленькой скорости это то, к чему надо стремиться поначалу и лишь затем постепенно увеличивать скорость.
А вот если геометрия такова, что моц вылезает за пределы восьмерки, то свешивание наружу помогает удерживать моц в равновесии на меньшей скорости. А если мастерство позволяет ехать на чуть большей скорости и наклонятся вовнутрь, то это и есть настоящее мастерство - умение заложить в поворот и при этом удержать равновесие. (тут периодически выкладывают видео как заМОРЕшные полицейские на мотоциклах сдают экзамены) Но и при наружном наклоне, также как и во-внутреннем, главное условие, чтобы мотоцикл наклонялся и ехал на боковой поверхности колеса, тогда радиус поворота будет меньше и позволит проехать эту восьмерку.
А вот если геометрия такова, что моц вылезает за пределы восьмерки, то свешивание наружу помогает удерживать моц в равновесии на меньшей скорости. А если мастерство позволяет ехать на чуть большей скорости и наклонятся вовнутрь, то это и есть настоящее мастерство - умение заложить в поворот и при этом удержать равновесие. (тут периодически выкладывают видео как заМОРЕшные полицейские на мотоциклах сдают экзамены) Но и при наружном наклоне, также как и во-внутреннем, главное условие, чтобы мотоцикл наклонялся и ехал на боковой поверхности колеса, тогда радиус поворота будет меньше и позволит проехать эту восьмерку.
- Co1t
- На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 24 дней
- Сообщения: 1,241
- Зарегистрирован: Ср апр 17, 2013 15:14
- Откуда: Москва
- Имя: Станислав
- Мотоцикл: VFR400RR(nc30)-> GSX-R600(k6)
- Пол:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
Нда... Теория великая вещь конечно.
Если ТС говорит о ебрике - то тема хлам. Зачем говорить о каком-то свешивании, если можно и так все проехать?
Если ТС говорит о ебрике - то тема хлам. Зачем говорить о каком-то свешивании, если можно и так все проехать?
-
- На форуме: 14 Лет 10 Месяцев 12 дней
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 14:48
- Род занятий: Учеба, картинг
- Откуда: Киев - Москва
- Имя: Артём
- Мотоцикл: в мыслях
- Пол:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
учась на спортивном, свешивался наружу - на маленькой скорости так было реально легче вписать. экзамен сдавал на классике, только руль крутил)
можно и не свешиваться. инструктор ставил два конуса в центре восьмерки, между которыми надо было проезжать. при проезде каждого кольца следовало постоянно смотреть на ближний конус - и все получилось само собой, конечно, не с первого раза.
можно и не свешиваться. инструктор ставил два конуса в центре восьмерки, между которыми надо было проезжать. при проезде каждого кольца следовало постоянно смотреть на ближний конус - и все получилось само собой, конечно, не с первого раза.
- Sixbisix
- На форуме: 11 Лет 9 Месяцев 11 дней
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: Вс дек 01, 2013 15:24
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: CBR500RA
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
Пробовал на практике и обратное свешивание и внутрь поворота. Получается и так и этак с некоторыми техническими погрешностями, но к сожалению нигде не мог найти как правильно
Не вызывает сомнений, что на мотоцикле 125 куб или чуть более восьмерку можно пройти и вовсе не наклоняя мотоцикл, но такой навык на практике вроятно не потребуется. Для удержания равновесия есть другие упражнения. Например движение по кругу с остановками, но при этом не касаться ногами дороги при остановке.
Вопрос возник лишь из-за того, что не хочется закреплять неправильные навыки и на это терять время, а потом еще и переучиваться.
Все доступные источники о маневрировании на малой скорости на мотоцикле выражают разные мнения. Из собственного опыта езды на велике - при движении на малой скорости всегда выполнял обратное свешивание, но на мотоцикле возникли сомнения, т.к. при обратном свешивании нога которая внутри поворота очень неусточива на подножке (при определенном угле наглона) и байкер фактически упирается только на одну подножку. При наклоне туловища внутрь поворота - обе ноги усточиво стоят на подножке и мотоцикл можно контролировать ногами более четко.
На видео где полицейские сдают экзамен - фигурное вождение - там на больших сокростях (относительно больших) выполняют свешивание внутрь поворота, если скорость очень небольшая, то выполняют обратное свешивание. Исключением являются видео Ride like a pro и вышеупомянутые сюжеты Табакуса из Мотошколы 1х1, где показано только обратное свешивание как единственно правильное.
Неужто этот тот случай, когда единственно правильной техники нет, и каждый "разбивает яйцо со своей стороны"?

Не вызывает сомнений, что на мотоцикле 125 куб или чуть более восьмерку можно пройти и вовсе не наклоняя мотоцикл, но такой навык на практике вроятно не потребуется. Для удержания равновесия есть другие упражнения. Например движение по кругу с остановками, но при этом не касаться ногами дороги при остановке.
Вопрос возник лишь из-за того, что не хочется закреплять неправильные навыки и на это терять время, а потом еще и переучиваться.
Все доступные источники о маневрировании на малой скорости на мотоцикле выражают разные мнения. Из собственного опыта езды на велике - при движении на малой скорости всегда выполнял обратное свешивание, но на мотоцикле возникли сомнения, т.к. при обратном свешивании нога которая внутри поворота очень неусточива на подножке (при определенном угле наглона) и байкер фактически упирается только на одну подножку. При наклоне туловища внутрь поворота - обе ноги усточиво стоят на подножке и мотоцикл можно контролировать ногами более четко.
На видео где полицейские сдают экзамен - фигурное вождение - там на больших сокростях (относительно больших) выполняют свешивание внутрь поворота, если скорость очень небольшая, то выполняют обратное свешивание. Исключением являются видео Ride like a pro и вышеупомянутые сюжеты Табакуса из Мотошколы 1х1, где показано только обратное свешивание как единственно правильное.
Неужто этот тот случай, когда единственно правильной техники нет, и каждый "разбивает яйцо со своей стороны"?

Последний раз редактировалось Sixbisix Пн дек 16, 2013 14:53, всего редактировалось 1 раз.
- Markh
- На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 27 дней
- Сообщения: 7,928
- Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 16:51
- Род занятий: Строительство. Геодезист, Маркшейдер. (Ничего не продаю и не покупаю)
- Откуда: Москва-Химки
- Имя: Матвей
- Мотоцикл: СВ1300 -->CRF 1000
- Пол:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
Последний раз редактировалось Markh Пн дек 16, 2013 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Пиво с утра - шаг в неизвестность...
-
- На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 11 дней
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 13:43
- Откуда: Москва
- Имя: Михаил
- Мотоцикл: Honda CB600f hornet-продан. CB1000SF
- Пол:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
Sixbisix Почитай класику мотоциклиста, книгу "Total control" глава 13. разворот на низкой скорости. Там Ли Паркс все очень подробно описывает, шаг за шагом, как все правильно делать и тренироваться, саму физику процесса... Восьмерка по сути тот же разворот на низкой скорости. Удачи!
Последний раз редактировалось liberchtolz Пн дек 16, 2013 15:36, всего редактировалось 1 раз.
- Sixbisix
- На форуме: 11 Лет 9 Месяцев 11 дней
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: Вс дек 01, 2013 15:24
- Откуда: Москва
- Имя: Андрей
- Мотоцикл: CBR500RA
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
liberchtolz
Почитай класику мотоциклиста, книгу "Total control" глава 13. разворот на низкой скорости.
Спасибо!
Совсем упустил из виду эту замечательную книжку! Теперь совмнения развеялись - наклоняем вовнутрь, смещаемся наружу! Значит на виде Ride like a pro все правильно показывают и Тобакус тоже прав... 
Почитай класику мотоциклиста, книгу "Total control" глава 13. разворот на низкой скорости.
Спасибо!


Последний раз редактировалось Sixbisix Пн дек 16, 2013 15:49, всего редактировалось 1 раз.
-
- На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 11 дней
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 13:43
- Откуда: Москва
- Имя: Михаил
- Мотоцикл: Honda CB600f hornet-продан. CB1000SF
- Пол:
Re: Выполнение восьмерки. Наклон: внутрь или наружу?
Sixbisix Не за что, книга на самом деле очень хорошая, мне во многом помогла и помогает! 

Последний раз редактировалось liberchtolz Пн дек 16, 2013 15:59, всего редактировалось 1 раз.