НамКрыш

[сергей ч]

Т.е. теперь ты утверждаешь, что причина падения Союза не экономическая, а национальная?

Почему ты решил что отрицаю экономическую причину?Я же выше писал про 70-е. Там ещё была куча проблем.

[madrider777]

Призываю не опускаться до подобного уровня ведения дискуссии. Это неприятно.

Если ты хочешь встать на ступень выше Сократа и Аристотеля, утверждая, что разобрался досконально в человеческой природе, неприятные ощущения неизбежны

[Лентяй]

А кто есть кто по твоему?Репрессии их точка прикосновения.

Ленин - революционный деятель умеренной направленности, позже знамя коммунизма, не обладающий талантом к управлению, но идеальная компромиссная фигура в вкп (б) достаточно быстро был отстранён от реальной власти, его сторонки ушли в тень. Фактически уничтожены в 30х годах. Официально не подтверждены связи с Великобританией.
Сталин - один из наиболее талантливых плавителей России, сторонник постепенного развития страны, отказался от революционного пути.
Провёл очень успешные реформы в большинстве сфер хозяйства. Обладал достаточно большой личной властью, хотя и не абсолютной.
Максимально работоспособный, но к сожалению не получивший раннего образования, поэтому учившийся на практике. Реальный минус только один - отсутствие приёмника и дублирующей системы на случай смерти. Официально не подтверждена смерть в результате заговора.
Точек соприкосновения между ними не было практически, видение развития страны радикально различались. Для упрощения Ленин это неконтролируемая революция, Сталин - максимально контролируемая эволюция
Про репрессии как точку соприкосновения не совсем понимаю тебя. В результате так называемых репрессий 30х Сталин и его сторонники практически полностью уничтожили Ленинцев.

[madrider777]

Предлагаю вернуться к реальности. Кто в какой процент реальной безработицы в стране верит?

[fatcat]

Почему ты решил что отрицаю экономическую причину?Я же выше писал про 70-е. Там ещё была куча проблем.

Проблем была куча. Это очевидно.
Но критичных проблем - не было.
Более того, я слышал мнение, что в 80-е и США было близко к большим проблемам.
Но мы упали первыми....

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Если ты хочешь встать на ступень выше Сократа и Аристотеля, утверждая, что разобрался досконально в человеческой природе, неприятные ощущения неизбежны

Ну.. А было бы неплохо..
Но это не так, конечно.... .

[Гришеньka]

Кто в какой процент реальной безработицы в стране верит?

Почесав в затылке сложно угадать процент безработицы в стране . К тому же не очень ясно кого при этих гаданиях причислять к безработным. Всех тех, кто не работает или только тех кто хочет работать и не может найти работу ? А тех кто работает по-черному причислять куда ?

[fatcat]

Предлагаю вернуться к реальности. Кто в какой процент реальной безработицы в стране верит?

А фиг знает...
Да и ладно безработица. Устроиться то можно...
А вот каков процент тех, кто официально работает, а фактически все, что заработал тратит на кварплату и недорогую еду. А на одежду и отпуск уже и не хватает.

Вот таких, сдается мне, процент высок. В городах ИМХО - 35 - 45 %. И процент растет...
Про сельскую местность и мелкий городишки ничего сказать не могу..

[madrider777]

К тому же не очень ясно кого при этих гаданиях причислять к безработным

Да можно просто тех, кто не работает по любым причинам.

Просто с кем ни общаюсь из бизнес-среды - у всех печальная картина. При этом официальная статистика блистает идеальными показателями. Пугающее противоречие.

[fatcat]

Просто с кем ни общаюсь из бизнес-среды - у всех печальная картина. При этом официальная статистика блистает идеальными показателями. Пугающее противоречие.

А у меня никого безработных нет
Самозанятые, пенсионеры, работающие за небольшие деньги - есть. А безработных совсем уж нет

[сергей ч]

Хм..
Ну давайте попробуем еще раз?
Где Костя доказывал я не понял.
Аргументацию против мои аргументов - не видел.
Аргумент "Да ты не понимаешь, а оно так есть" как то не заходит у меня...

Ну давай ещё раз,наверно д-цатый уже.Политическая конкуренция порождает экономическую конкуренцию,экономическая конкуренция порождает экономический рост,требует соблюдение правовых норм,гарантий.Оппозиция и независимые СМИ всегда держат в тонусе правящие круги,независимые суды реагируют на все сигналы от них.Этого тебе достаточно?Что мы видим при нашей постоянной компрадорской власти-это побольше корову доить и поменьше кормить.И ссать в уши про врагов в пендостане и про нашу великодержавность и духовность.

[Гришеньka]

Просто с кем ни общаюсь из бизнес-среды - у всех печальная картина.

У меня на примете нет ни одного, кто хотел бы работать и не работал бы.

[сергей ч]

Да можно просто тех, кто не работает по любым причинам.

Просто с кем ни общаюсь из бизнес-среды - у всех печальная картина. При этом официальная статистика блистает идеальными показателями. Пугающее противоречие.

Кто не работает,тот ворует.Бизнес круги в России используют гастеров в производстве,услугах.Тем самым выбрасывая граждан из пищевой цепочки потребления,так как граждане без доходов,а гастеры переводят доход на родину.Поэтому,от безденежья у нас и маленькая инфляция,товарного спроса нет,уменьшился сильно.Все мои утверждения не буквально конечно,но с большим процентом.

Добавлено спустя 28 минут 5 секунд:

Про репрессии как точку соприкосновения не совсем понимаю тебя. В результате так называемых репрессий 30х Сталин и его сторонники практически полностью уничтожили Ленинцев.

Сталин знамя Ленина пронёс через всю жизнь.При этом убив всех его соратников.Получается он врун,как можно вруном восхищаться и верить ему?Мне это не понятно.

[Geodozer]

Предлагаю вернуться к реальности. Кто в какой процент реальной безработицы в стране верит?

Что есть "реальная безработица"?
У нас в стране де-факто нельзя быть безработным - на пособие в 5 тысяч рублей долго не протянешь. Соответственно людям приходится искать те или иные способы заработка, и де-юре они уже не совсем безработные (даже если не платят налоги).

В Москве, например, безработицы, можно сказать и нет - работы хватает, иди и работай. Вопрос в том, сколько тебе заплатят, но на кусок хлеба с маслом ты всегда сможешь заработать.
Но тут возникает проблема - многие не хотят работать за предлагаемые деньги, или же не могут устроиться по специальности. Лично у меня вот такая замечательная специальность в дипломе, что по ней на текущий момент в ЦФО вообще нет работы.
Но жрать-то хочется, поэтому приходится работать по смежной специальности.
(малый бизнес - пройденный этап)

А вот что касается регионов, то там зачастую вообще нет вакансий. Никаких. Особенно в сёлах и райцентрах. Однако это не мешает при желании замутить малый бизнес - грузоперевозки, строительство и т.п.
Но для этого нужен стартовый капитал и желание. Капитала обычно нет, проще поехать в Москву и работать тут, потому что если у тебя есть хоть чуть-чуть мозгов - тебя возьмут чуть ли не в первое место, куда ты придёшь на собеседование.

Поэтому где-то, можно сказать, безработица близится к 100% (работают в своём населённом пункте в лучшем случае 5-10% жителей).
А где-то наоборот, вакансий полно - если язык подвешен и руки не из жoпы, то тебя там заждались.

[Sabbo]

Ну приезжайте к нам, по мне,,лучше пусть россияне работают и зарабатывают, чем украинцы. От них, нелегалов, никакого спасения нет

[Медный Ч]

Господа, у вас интересный посыл - "работа есть каждому, главное не вые......" Это конечно так, но мы всё-таки в 21 веке живем и работа занимает половину нашей жизни а то и больше и хочется от этого процесса получать моральное и материальное удовлетворение. Продать себя в рабство на галеры за кусок хлеба можно и сейчас. Показывать как живут гастеры за 35 рублей в месяц я не буду, все наверное сами догадываются.
Интересно у нас получается, вместо того что бы смотреть вперед, развиваться думаем - "с голоду не подох как при сралине и слава богу"