Оплата дачи.

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
сергей ч
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 16 дней
Сообщения: 6786
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 10:50
Откуда: москва-Чертаново
Имя: сергей
Мотоцикл: Шпрот 72
Пол:

Оплата дачи.

#1 Сообщение сергей ч » Вс сен 22, 2019 20:06

Здесь на даче спор возник.Как оплачивать членские взносы и пай на дополнительные проекты?По наличию соток или с каждого владельца?Ведь один владеет 6 соток,другой 12.
Если чё каво ага, то в натуре ловко

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 24 дней
Сообщения: 13543
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Оплата дачи.

#2 Сообщение Самоделкин96 » Вс сен 22, 2019 20:24

Смотря на что идут траты из этого фонда
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
bezpechniy katok
На форуме: 6 Лет 5 Месяцев 26 дней
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2017 20:18
Откуда: деревня на Севере Подмосковья
Имя: katok
Мотоцикл: двухколёсный каток
Пол:
Забанен: Бессрочно

Оплата дачи.

#3 Сообщение bezpechniy katok » Вс сен 22, 2019 20:49

сергей ч писал(а):
Вс сен 22, 2019 20:06
Как оплачивать членские взносы и пай на дополнительные проекты?
Это ДОЛЖНО быть прописано в уставе ТСН.
Всё остальное незаконное самоуправство и махинации

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
сергей ч писал(а):
Вс сен 22, 2019 20:06
Ведь один владеет 6 соток,другой 12.
Да один владеет одним участком, а другой тремя. тоже бывает.
Поэтому и есть Устав, где все должно быть прописано. И порядок внесения взносов, и виды взносов, и то как эти взносы расходуются.
Почему каждый раз, когда я думаю, что знаю ответ, кто-нибудь идет и меняет вопрос?

Аватара пользователя
сергей ч
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 16 дней
Сообщения: 6786
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 10:50
Откуда: москва-Чертаново
Имя: сергей
Мотоцикл: Шпрот 72
Пол:

Оплата дачи.

#4 Сообщение сергей ч » Вс сен 22, 2019 21:03

bezpechniy katok писал(а):
Вс сен 22, 2019 20:52
Да один владеет одним участком, а другой тремя. тоже бывает.
Ну и правильно ведь платить прогрессивный налог?Имеешь два ,плати за два.
Если чё каво ага, то в натуре ловко

Аватара пользователя
bezpechniy katok
На форуме: 6 Лет 5 Месяцев 26 дней
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2017 20:18
Откуда: деревня на Севере Подмосковья
Имя: katok
Мотоцикл: двухколёсный каток
Пол:
Забанен: Бессрочно

Оплата дачи.

#5 Сообщение bezpechniy katok » Вс сен 22, 2019 21:19

сергей ч писал(а):
Вс сен 22, 2019 21:03
платить прогрессивный налог?
мы про налог или про взносы?
Почему каждый раз, когда я думаю, что знаю ответ, кто-нибудь идет и меняет вопрос?

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 24 дней
Сообщения: 13543
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Оплата дачи.

#6 Сообщение Самоделкин96 » Вс сен 22, 2019 21:34

сергей ч, так а на что тратятся то деньги?)
И прогрессивный налог это немного другое. Если условно платить с участка 5к а с 10 участков 10 по 5к- это не прогрессивный, это равная для всех доля. А вот если до 3 участков 5к с участка, а от 3 до 10 участков 15к с участка- вот это уже прогрессивная система
bezpechniy katok писал(а):
Вс сен 22, 2019 21:19
мы про налог или про взносы?
Если никто не знает куда уходят деньги- это налог :rofl:
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
сергей ч
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 16 дней
Сообщения: 6786
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 10:50
Откуда: москва-Чертаново
Имя: сергей
Мотоцикл: Шпрот 72
Пол:

Оплата дачи.

#7 Сообщение сергей ч » Вс сен 22, 2019 21:43

bezpechniy katok писал(а):
Вс сен 22, 2019 21:19
мы про налог или про взносы?
Я назвал это типа налогом,а так это сборы председателя дачного товарищества.
Если чё каво ага, то в натуре ловко

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 24 дней
Сообщения: 13543
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Оплата дачи.

#8 Сообщение Самоделкин96 » Вс сен 22, 2019 21:49

сергей ч писал(а):
Вс сен 22, 2019 21:43
это сборы председателя дачного товарищества
С участка, без учета площади
Ведь формально эти деньги скорее всего идут на организационные нужды
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
bezpechniy katok
На форуме: 6 Лет 5 Месяцев 26 дней
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2017 20:18
Откуда: деревня на Севере Подмосковья
Имя: katok
Мотоцикл: двухколёсный каток
Пол:
Забанен: Бессрочно

Оплата дачи.

#9 Сообщение bezpechniy katok » Вс сен 22, 2019 21:50

Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 21:34
Если никто не знает куда уходят деньги- это налог
это уже мошенство.
сергей ч писал(а):
Вс сен 22, 2019 21:43
Я назвал это типа налогом,а так это сборы председателя дачного товарищества.
Если ты пришлёшь устав вашего товарищества и то на что собирает председатель, то я смогу тебе написать законны ли эти сборы и в каком порядке они должны собираться, в том числе и как посоточно, подушно или ещё как. У меня друг сам Председатель ТСН, а другой друг юрист специализирующийся по недвижке.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 21:49
С участка, без учета площади
не обязательно. бывает и другое в Уставе прописано.
Почему каждый раз, когда я думаю, что знаю ответ, кто-нибудь идет и меняет вопрос?

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 24 дней
Сообщения: 13543
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Оплата дачи.

#10 Сообщение Самоделкин96 » Вс сен 22, 2019 22:07

bezpechniy katok писал(а):
Вс сен 22, 2019 21:52
это уже мошенство.
Это Россия)
bezpechniy katok писал(а):
Вс сен 22, 2019 21:52
не обязательно. бывает и другое в Уставе прописано.
Прописанное в законах и тд- не делает систему правильной, закон лишь правила написанные власть имущими, типа "мы вот по этим правилам будем вами играть". По букве закона людей в печах жгли, это не оправдывает. Если хорошо подумать, то закон большее зло чем его отсутствие, тк можно узаконить что угодно написав это на бумаге и поставив подпись)
А вот по уму да по экономике вполне можно определить справедливый режим сборов платежей, зная на что эти деньги идут. Если например создан фонд благоустройства, то деньги на него сдавать нужно соразмерно площади участков. А если этот фонд создан для организации мероприятий и обеспечения работы управы- фиксированный платеж на все участки

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Короче, у любого фонда есть целевое назначение, не зная его мы не можем точно сказать как именно нужно собирать денюжку))
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
bezpechniy katok
На форуме: 6 Лет 5 Месяцев 26 дней
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2017 20:18
Откуда: деревня на Севере Подмосковья
Имя: katok
Мотоцикл: двухколёсный каток
Пол:
Забанен: Бессрочно

Оплата дачи.

#11 Сообщение bezpechniy katok » Вс сен 22, 2019 22:21

Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 22:11
Это Россия)
ты хочешь сказать в Армении нет мошенников? Так-то я среди мошенников видел Армян побольше и покруче чем Россиян
Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 22:11
Прописанное в законах и тд- не делает систему правильной
ты это о чём? какие законы? какие властьимущие?
Тут речь идёт о дачном товариществе.
Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 22:11
А вот по уму да по экономике вполне можно определить справедливый режим сборов платежей, зная на что эти деньги идут.
так именно для этого и есть Устав товарищества. И принимается он на общем собрании и именно для этого.
Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 22:11
Короче, у любого фонда есть целевое назначение, не зная его мы не можем точно сказать как именно нужно собирать денюжку))
так я именно это и написал выше, только своими словами. А ты про какие-то законы, власть и сжигание в печах.
Всё это должно быть прописано в Уставе товарищества. И не зная его и не зная целей сборов нельзя дать точный, исчерпывающий ответ. .
Почему каждый раз, когда я думаю, что знаю ответ, кто-нибудь идет и меняет вопрос?

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 24 дней
Сообщения: 13543
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Оплата дачи.

#12 Сообщение Самоделкин96 » Вс сен 22, 2019 22:31

bezpechniy katok писал(а):
Вс сен 22, 2019 22:21
ты хочешь сказать в Армении нет мошенников? Так-то я среди мошенников видел Армян побольше и покруче чем Россиян
Нет, я знаю что мошенничество и вымогательство наши национальные статьи)
Я хочу сказать, что налоги уходящие непонятно куда и непонятно зачем- российская фишка)
bezpechniy katok писал(а):
Вс сен 22, 2019 22:21
ты это о чём? какие законы? какие властьимущие?
Тут речь идёт о дачном товариществе.
Ага, и в нем по-любому есть управа/совет, который пишет правила и тд
Если они напишут, что с этого дня по правилам у всех должны быть одинаковые заборы- ты внезапно узнаешь, что тебе нужно купить забор как у всех и иначе никак. Ну точнее как, можно будет устроить переворот в селе или поднять соседей на "крепко возразить")
bezpechniy katok писал(а):
Вс сен 22, 2019 22:21
так именно для этого и есть Устав товарищества. И принимается он на общем собрании и именно для этого.
Видели мы общие собрания, знаем как они проходят)
Но вообще да, в уставе должно быть прописано, именно поэтому я сразу поинтересовался что за взнос и на что он идет
Что там решила тетка лет 50 с крашенными волосами и прической в стиле "гнездо" (именно так выглядят люди на этих должностях) далеко не важно, нужно знать цель сбора и на основе этого решать как их собирать, а потом посмотреть в устав- если там не так, то нужно пойти в совет и внести предложение по изменению режима сбора средств в соответствии с назначением. Но это прям целая административная война будет
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
bezpechniy katok
На форуме: 6 Лет 5 Месяцев 26 дней
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2017 20:18
Откуда: деревня на Севере Подмосковья
Имя: katok
Мотоцикл: двухколёсный каток
Пол:
Забанен: Бессрочно

Оплата дачи.

#13 Сообщение bezpechniy katok » Вс сен 22, 2019 23:01

Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 22:31
Нет, я знаю что мошенничество и вымогательство наши национальные статьи)
чушь. во всех странах, о каких я слышал, мошенничество и вымогательства преступны. если нет, то уточни где не так.
Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 22:31
Я хочу сказать, что налоги уходящие непонятно куда и непонятно зачем- российская фишка
ни фига. это везде так :) я не знаю ни одного государства где налоги идут именно туда куда говорят основному населению. и в том объёме в котором сообщают проверяющим структурам. Если знаешь - сообщи такое государство.
Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 22:31
Ага, и в нем по-любому есть управа/совет, который пишет правила и тд
Если они напишут, что с этого дня по правилам у всех должны быть одинаковые заборы- ты внезапно узнаешь, что тебе нужно купить забор как у всех и иначе никак.
нет всё не так. Правление товариществ может действовать строго в рамках Устава, который принимают ВСЕ члены товарищества на общем собрании. И ни как иначе. Все остальные действия незаконны и наказуемы.
Они не могут просто так вот взять и решить поменять всем заборы. Без общего собрания. Если конечно им не даны такие полномочия в уставе. А если даны, то дачники сами идиоты и должны платить за свой идиотизм. :)
Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 22:31
Ну точнее как, можно будет устроить переворот в селе или поднять соседей на "крепко возразить"
ты попутал. речь у ТС не про село а про дачи. А это две большие разницы.
Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 22:31
Что там решила тетка лет 50 с крашенными волосами и прической в стиле "гнездо" (именно так выглядят люди на этих должностях) далеко не важно, нужно знать цель сбора и на основе этого решать как их собирать, а потом посмотреть в устав- если там не так, то нужно пойти в совет и внести предложение по изменению режима сбора средств в соответствии с назначением. Но это прям целая административная война будет
а вот это правильно, кроме "тётки" сейчас больше председатели "дядьки" и часто молодые и энергичные.
Почему каждый раз, когда я думаю, что знаю ответ, кто-нибудь идет и меняет вопрос?

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 24 дней
Сообщения: 13543
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Оплата дачи.

#14 Сообщение Самоделкин96 » Вс сен 22, 2019 23:10

bezpechniy katok писал(а):
Вс сен 22, 2019 23:01
чушь. во всех странах, о каких я слышал, мошенничество и вымогательства преступны. если нет, то уточни где не так.
Ты на что отвечал?)
bezpechniy katok писал(а):
Вс сен 22, 2019 23:01
может действовать строго в рамках Устава, который принимают ВСЕ члены товарищества на общем собрании
Серьезно?))
Его принимают буквально пару человек, остальные просто соглашаются и подписываются по нему жить даже не читая. Скажем так, я был у управляющих компаниях, эти уставы лишь видимость- люди либо активные и их не облапошить, либо овощи- пиши в устав че хочешь и потом можешь ездить на них тыкая их лицом в устав))
bezpechniy katok писал(а):
Вс сен 22, 2019 23:01
сейчас больше председатели "дядьки" и часто молодые и энергичные
Ну это просто потому, что дела с престарелых жен начали переписывать на взрослеющих сыновей, так видимо надежнее
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
bezpechniy katok
На форуме: 6 Лет 5 Месяцев 26 дней
Сообщения: 2091
Зарегистрирован: Пт окт 27, 2017 20:18
Откуда: деревня на Севере Подмосковья
Имя: katok
Мотоцикл: двухколёсный каток
Пол:
Забанен: Бессрочно

Оплата дачи.

#15 Сообщение bezpechniy katok » Вс сен 22, 2019 23:34

Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 23:10
Ты на что отвечал?)
на то что процитировал
Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 23:10
Его принимают буквально пару человек, остальные просто соглашаются и подписываются по нему жить даже не читая

ну тогда
bezpechniy katok писал(а):
Вс сен 22, 2019 23:01
дачники сами идиоты и должны платить за свой идиотизм. :)
Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 23:10
люди либо активные и их не облапошить, либо овощи- пиши в устав че хочешь и потом можешь ездить на них тыкая их лицом в устав
и я про то-же. но Устав не видимость. умный всегда сможет его использовать себе на пользу.
Самоделкин96 писал(а):
Вс сен 22, 2019 23:10
потому, что дела с престарелых жен начали переписывать на взрослеющих сыновей
нет, просто средний возраст дачников разительно снизился раза в два. Старикам сейчас покупают дома в деревнях. А на дачах больше молодёжь 30-40 лет отдыхают. Вот из своих и выбирают. И ещё бывает владельцы участков ставят своего Председателя правления. Ну как своего управляющего.
Почему каждый раз, когда я думаю, что знаю ответ, кто-нибудь идет и меняет вопрос?

Ответить