политика и политесы

Разговоры на ВСЕ темы (в т.ч. пиво, девочки, фисташки)...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

политика и политесы

#376 Сообщение bobrovka » Чт авг 10, 2023 08:47

Самоделкин96, и остальные.
В телеге пошли вбросы про будущую возможную мобилизацию. На некоторых военных каналах, ранее связанных с приг-м, идут предложения покупать экипировку на много сотен тысяч деревянных.
Начинают развивать истерию, которая в сентябре достигнет своего апогея.

Интересно, чем закончится? Будет/не будет или будет где-нибудь глубоко в провинции непублично, тихонечко.
Или реально набирают добровольцев тысячами, как про это вещает Медвед. (Скептицизм навевает)
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 13593
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

политика и политесы

#377 Сообщение Самоделкин96 » Чт авг 10, 2023 22:25

bobrovka писал(а):
Чт авг 10, 2023 08:47
В телеге пошли вбросы про будущую возможную мобилизацию.
Ну по логике надо, ротация и все дела, да и украинское контрнаступление пошло по пизде, технику проебали и раздолбали- по осени может быть попытка наступления и выход на включенные в федерацию регионы, сегодня уже двигаться начали (судя по некоторым источникам)
bobrovka писал(а):
Чт авг 10, 2023 08:47
Интересно, чем закончится? Будет/не будет или будет где-нибудь глубоко в провинции непублично, тихонечко.
Или реально набирают добровольцев тысячами, как про это вещает Медвед. (Скептицизм навевает)
Думаю, если будет, то будут стараться тихо набрать, не так остро проблема стоит


Вообще странное дело, взгляды у меня меняются потихоньку, уже хз каких я взглядов и как отношусь к этому всему))
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

политика и политесы

#378 Сообщение bobrovka » Сб авг 12, 2023 00:27

Самоделкин96 писал(а):
Чт авг 10, 2023 22:25
Ну по логике надо, ротация и все дела, да и украинское контрнаступление пошло по пизде, технику проебали и раздолбали- по осени может быть попытка наступления и выход на включенные в федерацию регионы, сегодня уже двигаться начали (судя по некоторым источникам)
Ну какая ротация ? Государство никогда не откажется от большой массы людей, только получивших боевой опыт. В помощь новый народ набрать могут, но не на замену. В н.в. если оказался в армии по контракту или мобке, то уволят только по здоровью.
Самоделкин96 писал(а):
Чт авг 10, 2023 22:25
Вообще странное дело, взгляды у меня меняются потихоньку, уже хз каких я взглядов и как отношусь к этому всему))
стал появляться пофигизм ?
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 13593
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

политика и политесы

#379 Сообщение Самоделкин96 » Сб авг 12, 2023 13:05

bobrovka писал(а):
Сб авг 12, 2023 00:27
стал появляться пофигизм ?
Да он от природы у меня))
Просто изначально я смотрел на происходящее очень однобоко, типа зря начали и тд... А в какой-то момент вник в тему взаимоотношений с начала 90х и как-то есть ощущение что иначе и быть не могло
bobrovka писал(а):
Сб авг 12, 2023 00:27
Ну какая ротация ? Государство никогда не откажется от большой массы людей, только получивших боевой опыт. В помощь новый народ набрать могут, но не на замену. В н.в. если оказался в армии по контракту или мобке, то уволят только по здоровью.
Возможно и так, но в любом случае нужно пополнение
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 15 дней
Сообщения: 18877
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

политика и политесы

#380 Сообщение Диполь » Ср авг 16, 2023 13:10

Самоделкин96 писал(а):
Сб авг 12, 2023 13:05
Просто изначально я смотрел на происходящее очень однобоко, типа зря начали и тд... А в какой-то момент вник в тему взаимоотношений с начала 90х и как-то есть ощущение что иначе и быть не могло
это радует. И тут очень важная мысль насчет 90-х. Это о том, что любое явление нужно рассматривать в динамике с учетом предыстории и будущих последствий в разных вариантах
Причем оценка решения "правильное/неправильное" (или хорошее/плохое) с точки зрения грамотного менеджмента, о котором ты писал, может быть сделана только при наличии доп.данных
1. Цели решения
2. Критерии оценки
3. Возможные альтернативные решения

И если учитывать все эти нюансы, то данное решение оказывается не самым радостным, но закономерным и правильным.

Кстати, предысторию можно рассматривать не с 90-х, а даже с 19 века. Тоже добавляет понимание. И не забывать, что важна не только экономика, но и психология.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 13593
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

политика и политесы

#381 Сообщение Самоделкин96 » Ср авг 16, 2023 21:30

Диполь, что думаешь о результатах войны? Экономика России сейчас латентно растет, по крайней мере я так вижу
А потом? Нам дадут закончить и выйти? Или это будет мировая? Меня это беспокоит, тк я на месте нато и сша втянул бы в войну Польшу и потом по цепочке
А тут как раз Польша начала бурагозить на границе с Беларусью
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 15 дней
Сообщения: 18877
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

политика и политесы

#382 Сообщение Диполь » Ср авг 16, 2023 22:22

Самоделкин96 писал(а):
Ср авг 16, 2023 21:30
Меня это беспокоит, тк я на месте нато и сша втянул бы в войну Польшу и потом по цепочке
Дума, что они вполне могут так сделать. Но позднее. А еще у них в запасе Казахстан и не только.
Я где-то тут уже писал о логике этой войны.
По моим прогнозам текущее противостояние с поддержкой Украины со стороны Запада будет продолжаться до осени 2024.
Это выборы в США. Причем не важно, кто победит. После выборов конфликт можно пригасить.
Это и произойдет. Конфликт будет заморожен. Причем это не заморозка прокси-конфликта с Украиной, а заморозка реального конфликта с США и НАТО.
Во время этой заморозки будет гонка вооружений.
Сегодня США играет в прокси через Украину по многим причинам. И одна из причин - опасения в связи с отсутствием защиты от наших гиперзвуковых ракет. Соответственно, они уже заявили о планах создания системы ПВО против гиперзвука и планируют поставить ее в строй в 29 году, а свой атакующий гиперзвук поставить в 28 году.
Таким образом, они планируют, что в указанные сроки получат возможность вступить в прямое противостояние.
До этого времени они будут воевать чужими руками, но с учетом экономических факторов. Т.е. задача этого периода не победить Россию в прямой войне, а ослабить за счет прокси-войн.
И тут я вижу несколько вариантов
1. Как ты и предложил, постепенно втягивать в войну Польшу. Причем не в рамках НАТО, а как самостоятельное решение Польши. Сами только будут помогать материально. Строго в рамках своих интересов. Т.е. защитят себя от обязательств вступления в войну, но оставят себе это как возможность. А после выборов интерес в активных действиях прямо сейчас (с учетом перспективы 28-29 года) существенно падает.
Поэтому после выборов вполне вероятно реализуют вариант 2
2. Договорной раздел Украины. Об этом варианте я писал еще весной 22 года и ожидал его к весне 23 года, но ошибся. Тем не менее, он остается возможным. Польша забирает себе западную украину а мы восточную. Центр возможно остается как буферная зона.
Этот вариант на мой взгляд имел высокую вероятность еще и из-за особенностей националистических настроений на западной украине. Для нас устанавливать там свой контроль - это тратить огромные силы на подавление "бандеровского" мышления. Мы это не можем себе позволить - иметь таких "бандеровских партизан" в зоне своей ответственности. А вот Польша с ними должна будет справиться.
3. Ну и третий вариант - раскрутить в Казахстане аналог Украины.
Если ты посмотришь, там уже идут рассуждения о том, что казахи - древнейшая нация, что все достижения СССР ьбыли созданы казахами и т.д. Полна копия формирования украинского националистического сознания, в рамках которого следует однозначный вывод - если все достижения СССР созданы древними украми (казахами), то значит русские - это помеха. Оккупанты. Ну и далее однозначная ненависть и необходимость отомстить и уничтожить.

Понятно, что можно сочетать эти варианты, а также создать еще несколько аналогичных.
Но общая направленность всей ситуации понятна.

И вот если реализовать вариант 2 и 3, то польша остается для старта атаки как раз на 28-29 годы.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

политика и политесы

#383 Сообщение bobrovka » Ср сен 13, 2023 15:47

Самоделкин96, есть предпосылки для гос. переворота в Армении с целью смещения Пашиняна и его команды ?
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 13593
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

политика и политесы

#384 Сообщение Самоделкин96 » Ср сен 13, 2023 18:09

bobrovka писал(а):
Ср сен 13, 2023 15:47
Самоделкин96, есть предпосылки для гос. переворота в Армении с целью смещения Пашиняна и его команды ?
Неа, у вас там в тв параллельная вселенная, наблюдаю)

РФ, из необходимости продавать нефть и газ через Азербайджан, сливает собственные интересы в регионе через регулярное невыполнение обязательств в рамках ОДКБ и помощь в агрессии против члена ОДКБ... Короче, слив долгосрочных интересов в пользу краткосрочных :~/
Это вызывает закономерную реакцию "А нахуя нам наткое ОДКБ?" и выход из него, после событий 20 года. Совместные учения с Францией и США были с 90х. Но вот прямо сейчас торговля стратегическими интересами в регионе требует и потому рос пропаганда слепила два этих факта и приукрасила до "Армения хочет в НАТО", хотя и дураку ясно что Армении в НАТО с Турцией делать вообще нечего, в представлении членов НАТО весь регион это зона контроля Турции

Или из того же разряда, Армения ратифицирует римский статут, этот процесс начался после войны 16 года, затух и возобновился после войны 20 года, делается это с целью привлечения к ответственности Азербайджана, а точнее части военного и политического руководства, вина которых в совершении военных преступлений доказана, но без присоединения к Римскому статуту не получится "заказать арест"... Как это трактует рос пропаганда? "Ааааа, армяне вступают в МУС чтоб арестовать Путина"...

Таких примеров полно, но в целом тенденции следующие- российская пропаганда публично рвет связи с Арменией, это подготовка к последующему бездействию в ближайшей войне (Азербайджан активизировался на границе), ну а Армения со своей стороны готовится к обороне доступными средствами (закупки оружия, учения, дипломатия, привлечение в регион наблюдателей отовсюду)

Вообще странная ситуация складывается, сливается выход в регион ради торговли нефтью на ближайшие пару лет... Шило на мыло... Правда непонятно на сколько охотно российские офицеры из числа местных миротворцев захотят выполнять приказ к бездействию, люди на местах говорят что есть готовое присоединиться к обороне большинство
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

политика и политесы

#385 Сообщение bobrovka » Вт сен 19, 2023 14:29

Самоделкин96, из первых уст, что там намечается в Карабахе ?
Азеры отбомбились у Степанакерта.
Подготовка к вторжению или провокация ?

Дипломатично заморозить конфликт не удалось.
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 13593
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

политика и политесы

#386 Сообщение Самоделкин96 » Вт сен 19, 2023 14:41

bobrovka писал(а):
Вт сен 19, 2023 14:29
Самоделкин96, из первых уст, что там намечается в Карабахе ?
Азеры отбомбились у Степанакерта.
Подготовка к вторжению или провокация ?

Дипломатично заморозить конфликт не удалось.
Бомбят ровно по тем распорягам, о которых известно российским миротворцам, об остальных не знают
Были попытки прорыва пехотой, теперь за этой пехотой надо с пакетами ходить
Хотят вытеснить из степанакерта армянских военных, но не могут занять, сказывается то, что с определенных пор армения не делится с россией расположением войск и соответственно эти данные не сливаются азербайджану

Долго или нет- хз, увидим. Вроде бы обычная сезонная херь, тут не времена года, тут сезон войны, сезон счетов за газ, сезон землетрясений и града, сезон адской жары и по новой, тут все привыкли в целом

Из первых уст могу инфу дать позже, я на пост выхожу через две с небольшим недели
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

политика и политесы

#387 Сообщение bobrovka » Чт сен 21, 2023 09:34

Самоделкин96, быстро началось и быстро закончилось ?
Алиев сообщил, дескать все задачи операции выполнены.
Читаю новости, Кремль пожар затушил, начались переговоры.
Пашинян сообщил в Карабахе нет и не было армянских войск.

Как изменилась линия фронта? Никак ? Больше шума было ?
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

политика и политесы

#388 Сообщение bobrovka » Чт сен 21, 2023 16:13

Ещё одна новость прошла мельком - нападение на военный автомобиль российских миротворцев. Деяние совершили азербайджанские в/с, которые были задержаны. (По инфе из СМИ).
Среди погибших был ... заместитель командующего миротворческим корпусом.
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 3 Месяцев 26 дней
Сообщения: 13593
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

политика и политесы

#389 Сообщение Самоделкин96 » Чт сен 21, 2023 21:16

bobrovka писал(а):
Чт сен 21, 2023 09:34
Самоделкин96, быстро началось и быстро закончилось ?
Алиев сообщил, дескать все задачи операции выполнены.
Читаю новости, Кремль пожар затушил, начались переговоры.
Пашинян сообщил в Карабахе нет и не было армянских войск.

Как изменилась линия фронта? Никак ? Больше шума было ?
Кремль ниче не тушил, кремль на это фактически дал добро, азербайджанцы начали
Давай наконец уясним, что такие вещи в регионе не происходят без договоренностей с Москвой, ибо это все еще зона влияния России

Фронт где был там и остался, пехота не вошла, многие военные не смотря на приказ Пашиняна продолжают воевать. По сути, побомбили, пехотой зайти не смогли, Пашинян пасанул чтоб не быть втянутым в заведомо проигранную войну. Ситуация на земле одна а на бумаге другая, на бумаге сдали но одни войска не выходят а другие зайти не могут
bobrovka писал(а):
Чт сен 21, 2023 16:13
Ещё одна новость прошла мельком - нападение на военный автомобиль российских миротворцев. Деяние совершили азербайджанские в/с, которые были задержаны. (По инфе из СМИ).
Среди погибших был ... заместитель командующего миротворческим корпусом.
Схавают молча, им надо нефть и газ продавать
Где русский офицер и где нефть- несопоставимые ценности))
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 5522
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

политика и политесы

#390 Сообщение bobrovka » Пт сен 22, 2023 06:23

Самоделкин96, еще в СМИ прочитал, что армия Нагорного Карабаха объявила о самороспуске.
Идут переговоры по плану по реинтеграции Карабаха в Азербайджан. Жителей этого региона конечно никто не спрашивал.

А как так получилось, что Пашинян сдался сразу ? Он же великий подниматель экономики, выиграл выборы. "Партия войны" его не сместит там ? Или этот Карабах уже всем надоел и проще от него реально избавиться - спихнуть проблему ?
Самоделкин96 писал(а):
Чт сен 21, 2023 21:16
Фронт где был там и остался, пехота не вошла, многие военные не смотря на приказ Пашиняна продолжают воевать. По сути, побомбили, пехотой зайти не смогли.
Если военная помощь военных формирований в Карабахе прекратится, то чем будут обороняться ?

Не следил на боевыми действиями. Байрактары использовались ?
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Ответить