пропала искра на KTM 300 2T

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#16 Сообщение Виталий » Пн май 15, 2017 18:54

XPOH писал(а):обычный cdi-модуль, от любого китайскутера за 600р
нужно смотреть. у них датчики немного по разному работают.
А потом это не тот мотор чтоб забить на кривую УОЗ и поймать отсечку на 7к
Последний раз редактировалось Виталий Пн май 15, 2017 18:54, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 17 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#17 Сообщение XPOH » Вт май 16, 2017 00:19

князь тьмы писал(а):и это самый настоящий датчик с эффектом Холла
Почитай про него http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Холла
Ключевой момент - датчику Холла для работы нужно постоянное напряжение, при этом он выдает или не выдает постоянный потенциал на своем выводе в зависимости от наличия или отсутствия магнита в непосредственной близости, скорость перемещения при этом роли не играет - поднес магнит - есть сигнал на выходе, убрал магнит - нет сигнала.
В твоем случае у тебя магнитоимпульсный датчик, а проще говоря катушка с магнитным сердечником. При проносе мимо полюса сердечника железяки в обмотке катушки возникает эдс и течет ток (импульс). Эдс тем больше, чем быстрее перемещается железяка и чем меньше зазор. Это фактически микрогенератор переменного тока с одним полюсом и одним колебанием на оборот коленвала. Этому датчику для работы питание не нужно (в отличие о датчика холла), он сам вырабатывает напряжение. По этому у датчика холла минимум три провода, а у твоего датчика два (а бывает и один- второй на массу).
Твоя система зажигания, согласно мануала по приведенной тобой же ссылке, имеет магнитоиндуктивный датчик положения коленвала (pulser или pulse generator), с него сигнал подается на cdi controller (блок усиления импульса), катушки питания cdi в статоре генератора, и высоковольтного трансформатора (катушки зажигания).
князь тьмы писал(а):вопросы:
-какие дальнейшие шаги?
Прочитать мануал страницы 200-204 и выполнить проверки, описанные там. По крайней мере замерить сопротивления

Добавлено спустя 13 минут 3 секунды:
Виталий писал(а):нужно смотреть. у них датчики немного по разному работают.
А потом это не тот мотор чтоб забить на кривую УОЗ и поймать отсечку на 7к
Там скорее всего двухступенчатое (может трех-) регулирование УОЗ, и ступенчатость реализована специальной формой прилива на маховике (генератора) - с ростом оборотов (скорости прохождения пупырышка под датчиком) меняется форма сигнала второй (третьей, и т.д) части пупырышка и импульс достигает порогового значения срабатывания CDI раньше по углу положения колена.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
князь тьмы писал(а):оба датчика Холла показывают некорректное относительно мануала напряжение
В мануале напряжение 2-4V замеряются при работе мотора
Последний раз редактировалось XPOH Вт май 16, 2017 00:19, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

князь тьмы
На форуме: 7 Лет 11 Месяцев 21 дней
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 22:06
Откуда: Герой Тула
Имя: Коля Боков
Мотоцикл: ktm
Пол:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#18 Сообщение князь тьмы » Вт май 16, 2017 11:07

XPOH
200-204 прочитаны в первый день проблемы.
все совпадало кроме сопротивления катушки зажигания на статоре, которую я перемотал и теперь все показатели 200-204 страницы у мена совпадают....
это все написано в первом посте... :dash2:
Последний раз редактировалось князь тьмы Вт май 16, 2017 11:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#19 Сообщение Виталий » Вт май 16, 2017 11:29

князь тьмы писал(а):все показатели у мена совпадают
князь тьмы писал(а):провода все прозвонил, все контакты чисты всегда
Ну тогда в чем вопрос? Меняй мозги.
Последний раз редактировалось Виталий Вт май 16, 2017 11:29, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

князь тьмы
На форуме: 7 Лет 11 Месяцев 21 дней
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 22:06
Откуда: Герой Тула
Имя: Коля Боков
Мотоцикл: ktm
Пол:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#20 Сообщение князь тьмы » Вт май 16, 2017 11:35

Виталий

там же еще реле-регулятор есть, он же тоже может бедакурить

и еще, если отключить генераторные провода, но имея на борту новый акб он же тоже должен заводиться....давать искру....
Последний раз редактировалось князь тьмы Вт май 16, 2017 11:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#21 Сообщение Виталий » Вт май 16, 2017 11:46

князь тьмы писал(а):там же еще реле-регулятор есть, он же тоже может бедакурить
Ну ты же схему смотрел на стр224.
РР никак не завязан на зажигание.
Только на зарядку акб и мишуру при её наличии.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
князь тьмы писал(а):и еще, если отключить генераторные провода, но имея на борту новый акб он же тоже должен заводиться....давать искру....
можно хоть выбросить обмотку идущую на РР, сам рр, акб и асе остальное. Оставить обмотку на CDI, СDI, датчик и катушку. При вращении КВ (например с толкача) должна быть искра
Последний раз редактировалось Виталий Вт май 16, 2017 11:46, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

князь тьмы
На форуме: 7 Лет 11 Месяцев 21 дней
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 22:06
Откуда: Герой Тула
Имя: Коля Боков
Мотоцикл: ktm
Пол:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#22 Сообщение князь тьмы » Вт май 16, 2017 11:56

Виталий
ну вот мозгом понимаю, но сердце до сих пор верит в чудо.....

неужели блок cdi накрылся..... ночью....сам....в теплом гараже.....
Последний раз редактировалось князь тьмы Вт май 16, 2017 11:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#23 Сообщение Виталий » Вт май 16, 2017 12:06

князь тьмы писал(а): ночью....сам....в теплом гараже.....
он мог накрыться по дороге, но работать пока теплый или пока обороты высокие...
Да и не зря на статоре было сопротивление в 10 раз меньше...
Последний раз редактировалось Виталий Вт май 16, 2017 12:06, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

etrom
На форуме: 9 Лет 7 Месяцев 6 дней
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
Откуда: чехов
Имя: Вячеслав
Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
Пол:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#24 Сообщение etrom » Вт май 16, 2017 12:21

Виталий писал(а):Да и не зря на статоре было сопротивление в 10 раз меньше...
осмелюсь предположить что обмотки статора были замкнуты. а это могло потянуть за собой CDI.
Последний раз редактировалось etrom Вт май 16, 2017 12:21, всего редактировалось 1 раз.

князь тьмы
На форуме: 7 Лет 11 Месяцев 21 дней
Сообщения: 50
Зарегистрирован: Вс май 01, 2016 22:06
Откуда: Герой Тула
Имя: Коля Боков
Мотоцикл: ktm
Пол:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#25 Сообщение князь тьмы » Вт май 16, 2017 12:40

etrom
ну....катушка это провод намотанный на кусок чего-либо....естественно повод цельный, замкнутый....
Последний раз редактировалось князь тьмы Вт май 16, 2017 12:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#26 Сообщение Виталий » Вт май 16, 2017 12:47

князь тьмы писал(а):естественно повод цельный, замкнутый....
Рукалицо... А поначалу таким умным казался...

Какая причина отклонения была? Судя по предоствленному тобой сопротивлению именно межвитковое замыкание обмотки. Ты изучил ее при размотке?
Последний раз редактировалось Виталий Вт май 16, 2017 12:47, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

etrom
На форуме: 9 Лет 7 Месяцев 6 дней
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
Откуда: чехов
Имя: Вячеслав
Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
Пол:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#27 Сообщение etrom » Вт май 16, 2017 12:50

князь тьмы писал(а):катушка это провод намотанный на кусок чего-либо
о да, кэп. ты один гений. ;-) намотай на деревяшку
Виталий писал(а):межвитковое замыкание обмотки.
но бывает и такое, прикинь. :rofl:
Последний раз редактировалось etrom Вт май 16, 2017 12:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#28 Сообщение Виталий » Вт май 16, 2017 13:08

etrom писал(а): намотай на деревяшку
Нитку... Катушка же...
Последний раз редактировалось Виталий Вт май 16, 2017 13:08, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

etrom
На форуме: 9 Лет 7 Месяцев 6 дней
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: Пн сен 15, 2014 14:14
Откуда: чехов
Имя: Вячеслав
Мотоцикл: VL 1500LC. уже юбилей 100000 миль
Пол:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#29 Сообщение etrom » Вт май 16, 2017 13:16

Виталий писал(а):Нитку...
нене, Виталь. про провод он уточнил :triniti:
князь тьмы писал(а):провод намотанный на кусок чего-либо
Последний раз редактировалось etrom Вт май 16, 2017 13:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 17 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: пропала искра на KTM 300 2T

#30 Сообщение XPOH » Вт май 16, 2017 13:43

Эта... Колян... а когда ты перематывал обмотку зажегания на статоре, сколько витков нащитал? И какой толщины проводок там был? :blush2:
Чиста штоп развеять последнея сомненея... :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Ответить