Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Южной

Новости на любые темы :).
Реклама будет удаляться
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
firebat
На форуме: 8 Лет 5 Месяцев 17 дней
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2015 18:39
Откуда: Москва
Имя: Юстас
Мотоцикл: FLTRU 2019
Пол:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#31 Сообщение firebat » Ср июл 20, 2016 11:11

Беспредельный конечно подход. Посмотрим, как все будет продолжаться.

Аватара пользователя
Kervan
На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 8 дней
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 14:41
Откуда: Москва
Имя: Роман
Мотоцикл: Kawasaki ZX-11 => Z750R
Пол:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#32 Сообщение Kervan » Ср июл 20, 2016 11:45

Barabas писал(а):ак я не зря дал ссылки. Из них видно, что во время спец мероприятий сотрудники ГИБДД имеют права останавливать ТС в любом месте и проводить оценку их тех состояния. Органолептический метод (т.е. Проверка, выполняемая с помощью органов чувств без использования средств тех контроля) входит в методы оценки тех состояния.
Во первых надо сказать что мотоциклисты идиоты. Включили бычку, получили ответку. Этож надо было придумать с татарскими ментами бодаться. Теперь их статья за неподчинение "прикроет" собой весь беспредел гайцов. Но, хорошо хоть без бутылок шампанского в этот раз обошлось.
Во вторых, бычка мотоциклистов немного понятна, поскольку давят их там судя по всему уже давно и эвакуация мотоцикла на пару месяцев в самый сезон для "экспертизы технического состояния" у них уже давно не новость. Гугл знает.

Что было на стороне мотоциклистов
- причина остановки. п. 63 приказа 185. Какова причина остановки? Из всех причин формально подходит только
установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
Каким образом наш бравый сотрудник зафиксировал неисправность рулевого управления у движущегося мотоцикла? Никаким образом, это невозможно. Если он остановил мотоцикл по другой причине а потом придумал про неисправность то это нарушение процедуры, все дальнейшие действия также становятся незаконными.

- что из себя представляет неисправность?
Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 пункт 2 Рулевое управление
2.1. Суммарный люфт в рулевом управлении превышает следующие значения:

Суммарный люфт
не более (градусов)

Легковые автомобили и созданные на их
базе грузовые автомобили и автобусы 10

Автобусы 20

Грузовые автомобили 25
не распространяется на мотоциклы, от слова вообще.


- пункт 147 185 приказа
147.1. В случае устранения причины задержания транспортного средства на месте выявления административного правонарушения (предоставление документов, предусмотренных Правилами дорожного движения; устранение неисправностей тормозной системы, рулевого управления или сцепного устройства (в составе поезда); .....до начала перемещения задерживаемого транспортного средства, помещение транспортного средства на специализированную стоянку не осуществляется.
Покрутили ключиком/шестигранником на траверсе - все устранил. Дальше мяч на стороне гайца и он будет вынужден придумывать что-то новое, а это опасность накосячить.

Аватара пользователя
Barabas
На форуме: 9 Лет 8 Месяцев 2 дней
Сообщения: 13429
Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 17:54
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Имя: Александр
Мотоцикл: BMW&HD
Пол:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#33 Сообщение Barabas » Ср июл 20, 2016 12:08

Kervan,
Вообще, событие располагает к теориям заговоров и версиям событий.) К тому, чего мы так любим на МФ.))

1). Если не ошибаюсь, их остановили законно: за нарушение скоростного режима ПДД;
2). Основания для оценки тех состояния также законны (в рамках целевого рейда, естественно): "Основаниями для проверки технического состояния транспортного средства являются установленные визуально признаки административных правонарушений, предусмотренных статьями 8.23, 12.5 Кодекса, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий." (Приказ 185).
В рамках рейда будет законна и остановка без признаков нарушения ПДД.
3). То, что допуски действуют в отношении автотранспортных средств - полностью верно. Странно, что никто еще не обратил на это внимания в теме. Однако, более чем уверен, в рамках рейда ГИБДД должно иметь необходимую нормативную базу. Наверняка, она есть. Кстати, какие требования к мотоциклам при получении диагностической карты?
4). Про вероятную притянутость за уши оснований для прекращения эксплуатации ТС - согласен. Но не может быть, чтобы все ТС мотоциклистов, остановленные в течение рейда, были подведены под регламент.
5). У парней есть адвокат. Он изучит, что вменяют, выстроить позицию. Огласка будет. Да и результаты встречи Минниханова с общественностью откроют доп информацию по существу.
Ну а так: очередное свидетельство слабости мотосообщества.
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

Аватара пользователя
Kervan
На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 8 дней
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 14:41
Откуда: Москва
Имя: Роман
Мотоцикл: Kawasaki ZX-11 => Z750R
Пол:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#34 Сообщение Kervan » Ср июл 20, 2016 12:44

Barabas писал(а):1). Если не ошибаюсь, их остановили законно: за нарушение скоростного режима ПДД;
Нарушение скоростного режима не было доказано. Сам глава их ГИБДД на прессконференции честно глядя в камеры сказал что их остановили "за превышение скоростного режима, зафиксированное следовавшим за ними сотрудником на спидометре своего ТС. Короче прямо в камеры глядя честно сказал что остановили незаконно. Почему то никто из журналистов не переспросил его в этот момент.

Seorgey
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 10 дней
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 11:54
Откуда: 77
Имя: Сергей
Мотоцикл: 600rr
Пол:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#35 Сообщение Seorgey » Ср июл 20, 2016 12:57

Вопрос: ну допустим у мотоцикла неисправна тормозная система/рулевая рейка. Транспортное средство в таком случае запрещиается к эксплуатации и подлежит эвакуации. Но т.к. мотоциклист, ведущий мотоцикл приравнивается к пешеходу, то мотоцикл можно укатить как велосипед. Насколько правомерна вообще эвакуация мотоцикла при неисправности? Ну запрещают эксплуатацию - хорошо! слез и потолкал его домой.

kert
На форуме: 9 Лет 8 Месяцев 5 дней
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 16:02
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Минск
Пол:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#36 Сообщение kert » Ср июл 20, 2016 13:00

Barabas писал(а): Kervan,
Вообще, событие располагает к теориям заговоров и версиям событий.) К тому, чего мы так любим на МФ.))
Это не в Казани ли получил огласку случай с бутылкой шампанского?

Внимание вопрос.
А сколько аналогичных случаев не получило огласки в Казани?

А теперь очень сложный вопрос (особенно для тех, кто не понимает причинно-следственных связей) - к чему приводит несоблюдение закона представителями закона?

P.S.

Изображение

Seorgey
На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 10 дней
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 11:54
Откуда: 77
Имя: Сергей
Мотоцикл: 600rr
Пол:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#37 Сообщение Seorgey » Ср июл 20, 2016 13:00

Kervan писал(а):на спидометре своего ТС
Тоже вопрос: если скорость была зафиксированна 85км/ч при разрешенной 60+20км/ч, то тут понятно - погрешности спидометра и нельзя опираться на показания. А если 95-100 - когда явно со всеми погрешностями больше допустимого? Тут уже явно инспектор может оперировать своим спидометром и показаниями?

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#38 Сообщение Виталий » Ср июл 20, 2016 13:05

С учетом того что у нас круглый год спецоперации о законности остановки можно не вспоминать вообще. Это просто формальность

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Южной
Seorgey писал(а):Тут уже явно инспектор может оперировать своим спидометром и показаниями?
Да хоть по джипиэс... Есть регламентированные приборы
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
denisok
На форуме: 11 Лет 13 дней
Сообщения: 922
Зарегистрирован: Вс мар 17, 2013 20:03
Откуда: Мос. обл.
Имя: Денис
Мотоцикл: ИЖ К-16, Yamaha XT1200Z, Suzuki DRZ400S
Пол:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#39 Сообщение denisok » Ср июл 20, 2016 13:13

Seorgey писал(а):Вопрос: ну допустим у мотоцикла неисправна тормозная система/рулевая рейка. Транспортное средство в таком случае запрещиается к эксплуатации и подлежит эвакуации. Но т.к. мотоциклист, ведущий мотоцикл приравнивается к пешеходу, то мотоцикл можно укатить как велосипед. Насколько правомерна вообще эвакуация мотоцикла при неисправности? Ну запрещают эксплуатацию - хорошо! слез и потолкал его домой.
+100500
И я про то же, нафиг езжайте, я свой мопед сам до дома дотолкаю.
Очкарик очкарику, глаз не выклюет.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 16 дней
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#40 Сообщение Serega iz Nvmskovska » Ср июл 20, 2016 13:29

denisok писал(а):нафиг езжайте, я свой мопед сам до дома дотолкаю
А что мешает тоже самое говорить и в случае с автомобилем, только вместо "дотолкаю" говорить "отвезу на эвакуаторе"?
Именно поэтому и проводят принудительную эвакуацию.

Аватара пользователя
Barabas
На форуме: 9 Лет 8 Месяцев 2 дней
Сообщения: 13429
Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 17:54
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Имя: Александр
Мотоцикл: BMW&HD
Пол:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#41 Сообщение Barabas » Ср июл 20, 2016 13:29

kert,
Я не занимаю ни чью сторону: рассматриваю аргументы и движущую силу обеих сторон.

Как писал в начале темы: мотоциклистов дисциплинируют и наказывают за очевидные нарушения.
Гаишники перегнули с административным ресурсом, но всё это очевидно местным аборигенам, и осложненный вариант встречи с ГИБДД необходимо предусматривать. Мой немногочисленный опыт езды на моте по Татарстану показывает, что адекватная езда с адекватным общением с ГИБДД на незаколхоженном в усмерть моте - не приносит осложнений. Местные-то это все знают.)
А как оспариваются неправомерные действия чиновников - оспариванием их по факту совершения.
Неисправно рулевое управление? Укажите основание в протоколе, уважаемый инспектор.
Эвакуировать? Укажите основание... Звони с места происшествия на Горячую линию МВД...
Ну можно, конечно, инспектору истерику закатить, и в морду дать, а потом орать в суде "Свободу Юрию Деточкину!"...
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

S.L.A.V.I.K.
На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 10 дней
Сообщения: 771
Зарегистрирован: Ср апр 24, 2013 12:50
Откуда: Москва-Сидней
Имя: Славик
Мотоцикл: ИЖ-П5/Ява-350lux/Хондо-литр...2 штуки
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#42 Сообщение S.L.A.V.I.K. » Ср июл 20, 2016 13:39

denisok писал(а):
ГИБДД о ситуации с байкерами в Казани
Задержанные байкеры рассказали, как боролись за свои мотоциклы
ГИБДД против байкеров: хронология конфликта на Южной трассе в Казани

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Посмотрел этот курятник , все такие "сознательные" , особенно понравились курицы подогревающие ситуацию своими воплями .

Народ .. , а вы в курсе , что где-нибудь в Пендосии или в Австралии ещё на первой минуте кому-то из "активистов" прострелили бы ногу в лучшем случае , а в худшем - башку , если бы только была попытка дотронуться до полицейского , и были бы правы со всех сторон , что лично я поддерживаю .
Защищать свои интересы таким образом - собирать стадо сочувствующих и орать как на пастбище по меньшей мере варварство , а по факту - самоуправство .

Если считаешь что поступили неправильно сотрудники - обращайся в прокуратуру , это их работа

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 16 дней
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#43 Сообщение Serega iz Nvmskovska » Ср июл 20, 2016 13:42

S.L.A.V.I.K. писал(а):Если считаешь что поступили неправильно сотрудники - обращайся в прокуратуру
Прокуратура в доле (с) и здесь вам не Америка

Аватара пользователя
MedvedSM
На форуме: 9 Лет 10 Месяцев 29 дней
Сообщения: 3034
Зарегистрирован: Пн май 05, 2014 22:23
Откуда: Москва, Новокосино.
Имя: Михаил
Мотоцикл: Yamaha FZ6 Fazer S2.
Пол:
Контактная информация:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#44 Сообщение MedvedSM » Ср июл 20, 2016 14:44

Самые страшные преступления совершаются под лозунгом справедливости.
Мотоциклист ехал с превышением скорости, как говорит клоун с экрана. Но наказать они его не могут.
За превышение скорости штраф вполне конечный, за большое превышение - лишение прав.
Чтобы тебя лечили, надо было превысить на 60 км\ч, инспектора решили его наказать за другое, главное, чтобы наказать, а там их начальство прикроет.

Но сдается мне, что этот клоун все придумал, про превышение скорости. Что-то на видео об этом никто не заикается.

kert
На форуме: 9 Лет 8 Месяцев 5 дней
Сообщения: 598
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 16:02
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Минск
Пол:

Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Юж

#45 Сообщение kert » Ср июл 20, 2016 15:32

Barabas писал(а):kert,
Я не занимаю ни чью сторону: рассматриваю аргументы и движущую силу обеих сторон.

Как писал в начале темы: мотоциклистов дисциплинируют и наказывают за очевидные нарушения.
Гаишники перегнули с административным ресурсом, но всё это очевидно местным аборигенам, и осложненный вариант встречи с ГИБДД необходимо предусматривать. Мой немногочисленный опыт езды на моте по Татарстану показывает, что адекватная езда с адекватным общением с ГИБДД на незаколхоженном в усмерть моте - не приносит осложнений. Местные-то это все знают.)
Мы о разном.
Мой опыт говорит, что если милиция/полиция действует незаконно, то даже их благие намерения никогда не идут на пользу, и тем более не воспринимаются нарушителями, т.е. для нарушителя, если полиционер нарушил закон, значит он точно такой же нарушитель как и он, и с ним можно обращаться точно также. И 100 честных дел казанской полиции не исправят в мозгу нарушителя (то что нарушали ни у кого вопросов нет) одного нечестного. И все попытки объяснить, что у полиции тоже был какой-то здравый смысл - бессмысленны. Так полиция не имеет права поступать и их нужно наказывать за это.

Например в США запрещено просто так останавливать водителей. Если тебя, не нарушившего правила, остановила полиция, то если нет 100% досмотра всех водителей в это время/месте и то в ж. пьяный - то тебя отпускают, потому что полиция нарушила твои права.

Например в США - по закону сразу разрешено стрелять в не подчинившегося водителя (издержки всеобщего права на ношение короткоствола) и ни у кого не возникает никаких вопросов, что в среднем полиция США убивает по 2 человека в день. Потом конечно, негры начинают стрелять в полицейских, но это уже совсем другая история...

Ответить