МотоФорум.RU/Форум

Беспредельный конечно подход. Посмотрим, как все будет продолжаться.

Barabas писал(а):ак я не зря дал ссылки. Из них видно, что во время спец мероприятий сотрудники ГИБДД имеют права останавливать ТС в любом месте и проводить оценку их тех состояния. Органолептический метод (т.е. Проверка, выполняемая с помощью органов чувств без использования средств тех контроля) входит в методы оценки тех состояния.

Во первых надо сказать что мотоциклисты идиоты. Включили бычку, получили ответку. Этож надо было придумать с татарскими ментами бодаться. Теперь их статья за неподчинение "прикроет" собой весь беспредел гайцов. Но, хорошо хоть без бутылок шампанского в этот раз обошлось.
Во вторых, бычка мотоциклистов немного понятна, поскольку давят их там судя по всему уже давно и эвакуация мотоцикла на пару месяцев в самый сезон для "экспертизы технического состояния" у них уже давно не новость. Гугл знает.

Что было на стороне мотоциклистов
- причина остановки. п. 63 приказа 185. Какова причина остановки? Из всех причин формально подходит только

установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;

Каким образом наш бравый сотрудник зафиксировал неисправность рулевого управления у движущегося мотоцикла? Никаким образом, это невозможно. Если он остановил мотоцикл по другой причине а потом придумал про неисправность то это нарушение процедуры, все дальнейшие действия также становятся незаконными.

- что из себя представляет неисправность?
Постановление Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 пункт 2 Рулевое управление

2.1. Суммарный люфт в рулевом управлении превышает следующие значения:

Суммарный люфт
не более (градусов)

Легковые автомобили и созданные на их
базе грузовые автомобили и автобусы 10

Автобусы 20

Грузовые автомобили 25

не распространяется на мотоциклы, от слова вообще.


- пункт 147 185 приказа

147.1. В случае устранения причины задержания транспортного средства на месте выявления административного правонарушения (предоставление документов, предусмотренных Правилами дорожного движения; устранение неисправностей тормозной системы, рулевого управления или сцепного устройства (в составе поезда); .....до начала перемещения задерживаемого транспортного средства, помещение транспортного средства на специализированную стоянку не осуществляется.

Покрутили ключиком/шестигранником на траверсе - все устранил. Дальше мяч на стороне гайца и он будет вынужден придумывать что-то новое, а это опасность накосячить.

Kervan,
Вообще, событие располагает к теориям заговоров и версиям событий.) К тому, чего мы так любим на МФ.))

1). Если не ошибаюсь, их остановили законно: за нарушение скоростного режима ПДД;
2). Основания для оценки тех состояния также законны (в рамках целевого рейда, естественно): "Основаниями для проверки технического состояния транспортного средства являются установленные визуально признаки административных правонарушений, предусмотренных статьями 8.23, 12.5 Кодекса, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий." (Приказ 185).
В рамках рейда будет законна и остановка без признаков нарушения ПДД.
3). То, что допуски действуют в отношении автотранспортных средств - полностью верно. Странно, что никто еще не обратил на это внимания в теме. Однако, более чем уверен, в рамках рейда ГИБДД должно иметь необходимую нормативную базу. Наверняка, она есть. Кстати, какие требования к мотоциклам при получении диагностической карты?
4). Про вероятную притянутость за уши оснований для прекращения эксплуатации ТС - согласен. Но не может быть, чтобы все ТС мотоциклистов, остановленные в течение рейда, были подведены под регламент.
5). У парней есть адвокат. Он изучит, что вменяют, выстроить позицию. Огласка будет. Да и результаты встречи Минниханова с общественностью откроют доп информацию по существу.
Ну а так: очередное свидетельство слабости мотосообщества.

Barabas писал(а):1). Если не ошибаюсь, их остановили законно: за нарушение скоростного режима ПДД;

Нарушение скоростного режима не было доказано. Сам глава их ГИБДД на прессконференции честно глядя в камеры сказал что их остановили "за превышение скоростного режима, зафиксированное следовавшим за ними сотрудником на спидометре своего ТС. Короче прямо в камеры глядя честно сказал что остановили незаконно. Почему то никто из журналистов не переспросил его в этот момент.

Вопрос: ну допустим у мотоцикла неисправна тормозная система/рулевая рейка. Транспортное средство в таком случае запрещиается к эксплуатации и подлежит эвакуации. Но т.к. мотоциклист, ведущий мотоцикл приравнивается к пешеходу, то мотоцикл можно укатить как велосипед. Насколько правомерна вообще эвакуация мотоцикла при неисправности? Ну запрещают эксплуатацию - хорошо! слез и потолкал его домой.

Barabas писал(а): Kervan,
Вообще, событие располагает к теориям заговоров и версиям событий.) К тому, чего мы так любим на МФ.))

Это не в Казани ли получил огласку случай с бутылкой шампанского?

Внимание вопрос.
А сколько аналогичных случаев не получило огласки в Казани?

А теперь очень сложный вопрос (особенно для тех, кто не понимает причинно-следственных связей) - к чему приводит несоблюдение закона представителями закона?

P.S.

Kervan писал(а):на спидометре своего ТС

Тоже вопрос: если скорость была зафиксированна 85км/ч при разрешенной 60+20км/ч, то тут понятно - погрешности спидометра и нельзя опираться на показания. А если 95-100 - когда явно со всеми погрешностями больше допустимого? Тут уже явно инспектор может оперировать своим спидометром и показаниями?

С учетом того что у нас круглый год спецоперации о законности остановки можно не вспоминать вообще. Это просто формальность

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Re: Суд арестовал двух казанских байкеров, задержанных на Южной

Seorgey писал(а):Тут уже явно инспектор может оперировать своим спидометром и показаниями?

Да хоть по джипиэс... Есть регламентированные приборы

Seorgey писал(а):Вопрос: ну допустим у мотоцикла неисправна тормозная система/рулевая рейка. Транспортное средство в таком случае запрещиается к эксплуатации и подлежит эвакуации. Но т.к. мотоциклист, ведущий мотоцикл приравнивается к пешеходу, то мотоцикл можно укатить как велосипед. Насколько правомерна вообще эвакуация мотоцикла при неисправности? Ну запрещают эксплуатацию - хорошо! слез и потолкал его домой.

+100500
И я про то же, нафиг езжайте, я свой мопед сам до дома дотолкаю.

denisok писал(а):нафиг езжайте, я свой мопед сам до дома дотолкаю

А что мешает тоже самое говорить и в случае с автомобилем, только вместо "дотолкаю" говорить "отвезу на эвакуаторе"?
Именно поэтому и проводят принудительную эвакуацию.

kert,
Я не занимаю ни чью сторону: рассматриваю аргументы и движущую силу обеих сторон.

Как писал в начале темы: мотоциклистов дисциплинируют и наказывают за очевидные нарушения.
Гаишники перегнули с административным ресурсом, но всё это очевидно местным аборигенам, и осложненный вариант встречи с ГИБДД необходимо предусматривать. Мой немногочисленный опыт езды на моте по Татарстану показывает, что адекватная езда с адекватным общением с ГИБДД на незаколхоженном в усмерть моте - не приносит осложнений. Местные-то это все знают.)
А как оспариваются неправомерные действия чиновников - оспариванием их по факту совершения.
Неисправно рулевое управление? Укажите основание в протоколе, уважаемый инспектор.
Эвакуировать? Укажите основание... Звони с места происшествия на Горячую линию МВД...
Ну можно, конечно, инспектору истерику закатить, и в морду дать, а потом орать в суде "Свободу Юрию Деточкину!"...

denisok писал(а):
ГИБДД о ситуации с байкерами в Казани
Задержанные байкеры рассказали, как боролись за свои мотоциклы
ГИБДД против байкеров: хронология конфликта на Южной трассе в Казани

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Посмотрел этот курятник , все такие "сознательные" , особенно понравились курицы подогревающие ситуацию своими воплями .

Народ .. , а вы в курсе , что где-нибудь в Пендосии или в Австралии ещё на первой минуте кому-то из "активистов" прострелили бы ногу в лучшем случае , а в худшем - башку , если бы только была попытка дотронуться до полицейского , и были бы правы со всех сторон , что лично я поддерживаю .
Защищать свои интересы таким образом - собирать стадо сочувствующих и орать как на пастбище по меньшей мере варварство , а по факту - самоуправство .

Если считаешь что поступили неправильно сотрудники - обращайся в прокуратуру , это их работа

S.L.A.V.I.K. писал(а):Если считаешь что поступили неправильно сотрудники - обращайся в прокуратуру

Прокуратура в доле (с) и здесь вам не Америка

Самые страшные преступления совершаются под лозунгом справедливости.
Мотоциклист ехал с превышением скорости, как говорит клоун с экрана. Но наказать они его не могут.
За превышение скорости штраф вполне конечный, за большое превышение - лишение прав.
Чтобы тебя лечили, надо было превысить на 60 км\ч, инспектора решили его наказать за другое, главное, чтобы наказать, а там их начальство прикроет.

Но сдается мне, что этот клоун все придумал, про превышение скорости. Что-то на видео об этом никто не заикается.

Barabas писал(а):kert,
Я не занимаю ни чью сторону: рассматриваю аргументы и движущую силу обеих сторон.

Как писал в начале темы: мотоциклистов дисциплинируют и наказывают за очевидные нарушения.
Гаишники перегнули с административным ресурсом, но всё это очевидно местным аборигенам, и осложненный вариант встречи с ГИБДД необходимо предусматривать. Мой немногочисленный опыт езды на моте по Татарстану показывает, что адекватная езда с адекватным общением с ГИБДД на незаколхоженном в усмерть моте - не приносит осложнений. Местные-то это все знают.)

Мы о разном.
Мой опыт говорит, что если милиция/полиция действует незаконно, то даже их благие намерения никогда не идут на пользу, и тем более не воспринимаются нарушителями, т.е. для нарушителя, если полиционер нарушил закон, значит он точно такой же нарушитель как и он, и с ним можно обращаться точно также. И 100 честных дел казанской полиции не исправят в мозгу нарушителя (то что нарушали ни у кого вопросов нет) одного нечестного. И все попытки объяснить, что у полиции тоже был какой-то здравый смысл - бессмысленны. Так полиция не имеет права поступать и их нужно наказывать за это.

Например в США запрещено просто так останавливать водителей. Если тебя, не нарушившего правила, остановила полиция, то если нет 100% досмотра всех водителей в это время/месте и то в ж. пьяный - то тебя отпускают, потому что полиция нарушила твои права.

Например в США - по закону сразу разрешено стрелять в не подчинившегося водителя (издержки всеобщего права на ношение короткоствола) и ни у кого не возникает никаких вопросов, что в среднем полиция США убивает по 2 человека в день. Потом конечно, негры начинают стрелять в полицейских, но это уже совсем другая история...