Фестиваль "Ножевая культура" в 2022 году

[Самоделкин96]

что бы перехвалить себя и не поспевать за своими же отзывами о себе

Самоделыч пришёл на форум: я автомобиль строю!
Спустя несколько лет: ну, короче, вот чертежи самоката...

Один я построил, но я не доволен
А так да, построить хорошо- дорого, а я пытался совмещать такую требовательную к дисциплине деятельность с распиздяйством.. . Я до лишения успел купить комплект суппортов z17 (надо было чтоб размеры снять) и немного трубы + гибка, в итоге трубы и суппорты это чуть больше 100к я обязательно построю хорошую машину и не одну, но сейчас моя цель- научиться зарабатывать на чем-то похожем на инжиниринг)

[SheWolf]

Что в твоем понимании нормальные снаряды?

я там выше написала.

[XPOH]

Ножи, ножи... Плазма!... и лучше поляризованная..

[Самоделкин96]

Ножи, ножи... Плазма!... и лучше поляризованная..

[evil_laugh]

Хозбыт ненаказуем. За ношение ножа-ХО предусмотрена только административная ответственность.

Нож - ХО тебе никто не продаст без соответствующего разрешения. А если разрешение есть, то никакой ответственности не будет. Я три года таскал на поясе Скорпион-Б с клинком 18 см длиной. Документы спросили один раз и спрашивающий документы не имел никакого понятия о том, что они из себя представляют, поэтому когда я показал карточку, мусор вылупил глаза: а это что? а это на нож? правда что ли?.. я говорю да, правда, это на нож, отъебись уже от меня наконец-то, не знаешь законы, пойди почитай. Помогло, мусор отъебался.

После чего можно сказать досвидос огнестрелу

Если у него есть огнестрел, то никакой админки за ношение холодняка по определению быть не может

[Geodozer]

никакой админки за ношение холодняка по определению быть не может

Ты понятия "охотничий нож" (ГОСТ Р51500-99) и "холодное оружие" (ГОСТ Р51215-98) не путаешь?

ГОСТ Р51215-98 описывает весьма занимательные штучки, которые запрещены на территории РФ
Ты точно уверен, что со всеми этими штучками можно гулять по улице?

[evil_laugh]

никакой админки за ношение холодняка по определению быть не может

Ты понятия "охотничий нож" (ГОСТ Р51500-99) и "холодное оружие" (ГОСТ Р51215-98) не путаешь?

ГОСТ Р51215-98 описывает весьма занимательные штучки, которые запрещены на территории РФ
Ты точно уверен, что со всеми этими штучками можно гулять по улице?

Ну, мы в теме о ножах и ножевой культуре, следовательно под холодным оружием я понимаю охотничий нож, который этим оружием является. Бывают ножи не-ХО и ножи-ХО, всё что продается на этих выставках, холодняком не является и может быть куплено совершенно свободно.

Ума не приложу, кому может понадобиться носить холодный нож, на который нет разрешения. Во-первых его никто не продаст (тк это уголовка), во-вторых, сейчас продаются такие ужоснахи, что оторопь берет, и при этом никаких разрешений на них не надо.

[Самоделкин96]

Бывают ножи не-ХО и ножи-ХО, всё что продается на этих выставках, холодняком не является и может быть куплено совершенно свободно

Даа... Но если его применить, то экспертиза всеж покажет что это нож

сейчас продаются такие ужоснахи, что оторопь берет, и при этом никаких разрешений на них не надо

+

[Markh]

сейчас продаются такие ужоснахи, что оторопь берет, и при этом никаких разрешений на них не надо.

Ну и правильно... Только гемор с этими бумажками... Кто замыслил зло заточкой или шилом это сделает....ИмХо...

[Самоделкин96]

Кто замыслил зло заточкой или шилом это сделает

Разумеется, но ведь большая доля случаев применения ножа это не "запланированное зло" а просто применение ножа по факту его наличия и подвернувшегося случая

[XPOH]

Кто замыслил зло заточкой или шилом это сделает....ИмХо...

Это устанешь злоделать, швейная машинка с шилом получится... Уколы в больнице и то болезненнее...

[Barabas]

Нож - ХО тебе никто не продаст без соответствующего разрешения.

Не важно как он оказался у носителя. Контекст незаконного ношения задан, в нем и обсуждается.

А если разрешение есть, то никакой ответственности не будет.

Уточню, обсуждается ношение. Ношение клинкового ХО имеет свои ограничения. Твой контекст:

под холодным оружием я понимаю охотничий нож, который этим оружием является.

также имеет ограничения при ношении - ношение законно в охотугодьях, насколько информирован.

три года таскал на поясе Скорпион-Б с клинком 18 см длиной. Документы спросили один раз и спрашивающий документы не имел никакого понятия о том, что они из себя представляют, поэтому когда я показал карточку, мусор вылупил глаза: а это что? а это на нож? правда что ли?.. я говорю да, правда, это на нож, отъебись уже от меня наконец-то, не знаешь законы, пойди почитай. Помогло, мусор отъебался.

Оказанная тебе ППСМом личная услуга - не отражает норму закона, насколько себе представляю.

Я три года таскал на поясе Скорпион-Б

Интересно. Ты его ежедневно, нон-стоп носил или для специальных целей (например, на охоте)? В Мск, общественных местах?

[evil_laugh]

Интересно. Ты его ежедневно, нон-стоп носил или для специальных целей (например, на охоте)? В Мск, общественных местах?

Ежедневно нон-стоп в ножнах на поясе. Имею право на основании выданного разрешения

[evil_laugh]

также имеет ограничения при ношении - ношение законно в охотугодьях, насколько информирован.

Охотничьего огнестрела - да, травмат и холодный нож имеешь право носить на себе везде кроме мест, указанных в ЗоО

Оказанная тебе ППСМом личная услуга - не отражает норму закона, насколько себе представляю.

Норму закона отражает ЗоО, где всё написано, что можно, а чего нельзя.

Для справки - холодный нож не является охотничьим огнестрельным оружием

Интересно. Ты его ежедневно, нон-стоп носил или для специальных целей (например, на охоте)? В Мск, общественных местах?

Немного поясню, в законе есть понятие "транспортировка", а есть понятие "ношение" оружия. Так вот, "носить" длинноствольный огнестрел - это значит с магазином, без чехла и с патронником в патроне (читай в руках/на ремне). А вот "ношение травмата" это уже в кобуре на поясе, но без патрона в патроннике. Всё остальное для огнестрела - это транспортирование (не на себе, а в чехле и отдельно от патронов).

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Для холодного оружия ПП№814 не регламентирует, что такое "ношение", а что такое "транспортирование". Нигде не написано, что "носить ХО" - это именно на поясе. Поэтому если у тебя на поясе висит холодняк, а кто-то пытается докопаться до тебя со словами "ты носишь холодное оружие" - ты спокойно говоришь, никак нет, таащ сержант, не ношу, а транспортирую. Вот документы, вот заводской чехол (ножны).

Всё это написано в Законе об оружии и в ПП№814.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19504/

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.

Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.

Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

[Barabas]

Норму закона отражает ЗоО

Его и подразумеваю.

Поэтому:

Охотничьего огнестрела - да, травмат и холодный нож имеешь право носить на себе везде кроме мест, указанных в ЗоО

Травмат и нож-ХО - это разные категории оружия, предполагающие по ЗоО разные правила ношения:
а). Короткоствольное оружие ограниченного поражения (травматический пистолет) разрешено носить для самообороны. Ношение холодного оружия для самообороны - запрещено. (Но разница не только в этом.);
б). В ЗоО прямо указано, что (с сокращением):
«62. Ношение и использование оружия осуществляется...
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;»
(«ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» ст. 25 ЗоО.)
При этом, как сослался выше, согласно ст.6 ЗоО, запрещено:
«6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия, холодного оружия и метательного стрелкового оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;»

Мой вывод:
Охотничий нож-ХО разрешено носить только во время охоты (в охотугодьях). (В контексте нашего обсуждения).

если у тебя на поясе висит холодняк, а кто-то пытается докопаться до тебя со словами "ты носишь холодное оружие" - ты спокойно говоришь, никак нет, таащ сержант, не ношу, а транспортирую. Вот документы, вот заводской чехол (ножны).

Скрытый текст

Твоя исходная аргументация строилась по другой логике.
Давай по этой:
а). Я - не юрист, но, на мой взгляд, понятие ношения чего-либо - установившееся. Ношение - это нахождение предмета в руке или на теле.
По такой же логике, можно оспаривать и другие понятия ЗоО: приобретение, изготовление, прочее..
б). В целом, положения регламентирующих документов можно рассматривать с позиций:
- прямых указаний в тексте,
- что не запрещено, то разрешено,
- поиска/ложного создания дыр с позицией «а ты докажи, что я неправ».
Следование последней позиции часто неконструктивно, затратно и проигрышно.
Но, без сомнений, это - персональный выбор и имеет право на жизнь.