ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Markh
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 16 дней
Сообщения: 8214
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 16:51
Откуда: Москва-Химки
Имя: Матвей
Мотоцикл: СВ1300 -->CRF 1000
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#271 Сообщение Markh » Чт окт 24, 2019 10:38

fatcat писал(а):
Чт окт 24, 2019 10:23
Всегда спасала только привычка держать достаточную дистанцию.
Неоспоримый факт
Пиво с утра - шаг в неизвестность...

Аватара пользователя
Бес
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 18 дней
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:21
Откуда: Москва
Имя: Степан
Мотоцикл: Z-750
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#272 Сообщение Бес » Чт окт 24, 2019 10:45

Serega iz Nvmskovska писал(а):
Чт окт 24, 2019 10:35
Бес писал(а):
Ср окт 23, 2019 22:19
Трасологическая экспертиза.
Что докажут её результаты в контексте отсутствия знака аварийной остановки???
Что если бы был знак, то была бы возможность предотвратить ДТП.
30 метров - это очень много.
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.

Аватара пользователя
fvadim
На форуме: 9 Лет 3 Месяцев 23 дней
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 02:26
Откуда: мск
Имя: vadim
Мотоцикл: есть
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#273 Сообщение fvadim » Чт окт 24, 2019 10:51

fatcat писал(а):
Чт окт 24, 2019 10:23
Во втором видео водитель впереди идущей машины гнида конечно.
слишком категорично, перед ним тоже машина шла, мог также поздно увидеть, а вот чувак сзади висит на бампере и сам себе буратина.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 17 дней
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#274 Сообщение Serega iz Nvmskovska » Чт окт 24, 2019 10:53

evil_laugh писал(а):
Ср окт 23, 2019 21:51
Прелесть какая! Осталось понять, кто и где должен был выставить знаки аварийной остановки, чтобы болваны в обоих видео успели отдуплиться, что надо тормозить.
+++
И второе, с момента ДТП до момента, когда участники успевают выставить знаки аварийной остановки проходит некоторое время. Это объективная реальность ни кем никогда не оспариваемая. В течение этого времени:
1. Как остальным участникам движения понять, что впереди неподвижное препятствие?
2. Тем кто понял без знака, что впереди препятствие - нужно ли снизить скорость вплоть до полной остановки?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Бес писал(а):
Чт окт 24, 2019 10:45
30 метров - это очень много.
При скорости 100 км/ч это примерно одна секунда. Что за одну секунду можно понять такого, из того, что не понятно без знака?

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Бес писал(а):
Чт окт 24, 2019 10:45
Что если бы был знак, то была бы возможность предотвратить ДТП.
Еще раз - как доказать эту связь???
Снизить вероятность возникновения ДТП знак может. Но предотвратить - никогда и никогда ни какая экспертиза не вынесет такое заключение. У Трасологической экспертизы вообще несколько иная цель.

Аватара пользователя
fvadim
На форуме: 9 Лет 3 Месяцев 23 дней
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 02:26
Откуда: мск
Имя: vadim
Мотоцикл: есть
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#275 Сообщение fvadim » Чт окт 24, 2019 11:04

Бес, знак сыграл бы роль в закрытом повороте или ночью, в остальных случаях увидеть знак и не заметить газель невозможно, скорее будет наоборот.

Аватара пользователя
Yggy
На форуме: 10 Лет 25 дней
Сообщения: 5499
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 08:52
Откуда: Волгоград
Имя: Денис
Мотоцикл: XJ6
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#276 Сообщение Yggy » Чт окт 24, 2019 11:12

fatcat писал(а):
Чт окт 24, 2019 10:23
втором видео водитель впереди идущей машины гнида
я для того и показал это видео. На фоне усталости и потери концентрации внимания, в такой ситуации легко впереться. Я на машине так попадал, легко отделался, пара царапин. На мотоцикле всё было бы печальнее)

Аватара пользователя
Бес
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 18 дней
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:21
Откуда: Москва
Имя: Степан
Мотоцикл: Z-750
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#277 Сообщение Бес » Чт окт 24, 2019 11:42

Serega iz Nvmskovska писал(а):
Чт окт 24, 2019 10:57
При скорости 100 км/ч это примерно одна секунда. Что за одну секунду можно понять такого, из того, что не понятно без знака?
Время реакции 0,5/0,8/1,0 секунда, тормозной - 40+ метров.
А теперь представь, что в одном случае ты уже начал торможение и врубился, практически погасив скорость - тебе не хватило 10 метров, а во втором случае ты врубился практически на той же сотне, только начав тормозить.
Если ты этого не понимаешь, то я не могу объяснить по-другому.
Serega iz Nvmskovska писал(а):
Чт окт 24, 2019 10:57
Еще раз - как доказать эту связь???
Блин... Логики совсем что ли нет?
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 17 дней
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#278 Сообщение Serega iz Nvmskovska » Чт окт 24, 2019 11:43

Бес писал(а):
Чт окт 24, 2019 11:42
Логики совсем что ли нет?
Логика не является прямым доказательством, увы.

Отправлено спустя 35 секунд:
fvadim писал(а):
Чт окт 24, 2019 11:04
знак сыграл бы роль в закрытом повороте или ночью, в остальных случаях увидеть знак и не заметить газель невозможно, скорее будет наоборот
+++

Аватара пользователя
Бес
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 18 дней
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:21
Откуда: Москва
Имя: Степан
Мотоцикл: Z-750
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#279 Сообщение Бес » Чт окт 24, 2019 11:44

fvadim писал(а):
Чт окт 24, 2019 11:04
Бес, знак сыграл бы роль в закрытом повороте или ночью, в остальных случаях увидеть знак и не заметить газель невозможно, скорее будет наоборот.
Газель и газель - я считаю, что она едет. А вот Знак есть - это "красная тряпка", сигнал, что газель стоит. Тормозим.
И у тебя есть эти "лишних" 30 метров на принятие решения.
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 17 дней
Сообщения: 9985
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#280 Сообщение Serega iz Nvmskovska » Чт окт 24, 2019 11:48

Бес писал(а):
Чт окт 24, 2019 11:44
Газель и газель - я считаю, что она едет.
Это главная ошибка.

Не нужно никого считать. Нужно оценивать скорость сближения с препятствием и её соответствие с собственной скоростью движения, выбирая собственную такой, чтобы иметь возможность снизить скорость вплоть до полной остановки без ДТП независимо ни от чего и знаков в т.ч.

Аватара пользователя
Yggy
На форуме: 10 Лет 25 дней
Сообщения: 5499
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 08:52
Откуда: Волгоград
Имя: Денис
Мотоцикл: XJ6
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#281 Сообщение Yggy » Чт окт 24, 2019 11:49

Странный спор. Газель видно за 200 метров, но привыкшее к бесконечным машинам сознание на ней не концентрируется. Знак видно не за 30, а за те же 200 метров. И сразу этому самому сознанию ясно, что здесь какая-то хрень и надо тормозить.
А прицепились к 30 метрам.

Аватара пользователя
Бес
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 18 дней
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:21
Откуда: Москва
Имя: Степан
Мотоцикл: Z-750
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#282 Сообщение Бес » Чт окт 24, 2019 11:57

Yggy писал(а):
Чт окт 24, 2019 11:49
Странный спор. Газель видно за 200 метров, но привыкшее к бесконечным машинам сознание на ней не концентрируется. Знак видно не за 30, а за те же 200 метров. И сразу этому самому сознанию ясно, что здесь какая-то хрень и надо тормозить.
:good: :good:
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.

Аватара пользователя
fvadim
На форуме: 9 Лет 3 Месяцев 23 дней
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 02:26
Откуда: мск
Имя: vadim
Мотоцикл: есть
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#283 Сообщение fvadim » Чт окт 24, 2019 12:00

Yggy писал(а):
Чт окт 24, 2019 11:49
Странный спор. Газель видно за 200 метров, но привыкшее к бесконечным машинам сознание на ней не концентрируется. Знак видно не за 30, а за те же 200 метров. И сразу этому самому сознанию ясно, что здесь какая-то хрень и надо тормозить.
я навеное чёт не понимаю в вашей концентрации, но на газель я сконцентруюсь обязательно, ещё и посмотрю, чтоб чурчхелла не открыла дверь, а вот разглядывать знаки, это как раз шанс приехать в туже дверь.

evil_laugh
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 4 дней
Сообщения: 8038
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#284 Сообщение evil_laugh » Чт окт 24, 2019 12:02

Бес писал(а):
Ср окт 23, 2019 22:19
Так это. Если был знак и он его не видел - это ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ предотвратить ДТП, но не смог. Зрение, внимание и т.д.
Если не было знака - у него "отняли" 50 метров тормозного пути. Он не имел возможности.
Дичь какая-то. Если человек на светлой прямой трассе видит остановившуюся машину только за 50 метров, то ему ни один врач не выдаст справку о том, что он годен к вождению автомобиля. И если он сел в таком состоянии за руль, въехал в остановившегося, а потом сказал "ой, а что же он знак не выставил, я же его не видел" - он и будет виноват, раз не видел.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Аватара пользователя
fvadim
На форуме: 9 Лет 3 Месяцев 23 дней
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 02:26
Откуда: мск
Имя: vadim
Мотоцикл: есть
Пол:

ДТП 10.10.19 Краснодраский край, случайно не Гришенька?!

#285 Сообщение fvadim » Чт окт 24, 2019 12:03

вообще стоящие и медленно ползущие это как раз то, что требует максимальной осторжности, перед ними может быть опасность, которую не видно, например, или за рулём сидит опасность, которая решит развернуться перед тобой.

Ответить