Не вписался и улетел через отбойник.

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Geodozer
На форуме: 10 Лет 10 Месяцев 17 дней
Сообщения: 3802
Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 19:30
Откуда: DC
Пол:

Не вписался и улетел через отбойник.

#16 Сообщение Geodozer » Сб ноя 09, 2019 04:20

Жёстко. Хотя полно случаев, когда тупо на загородном шоссе люди в затяжной поворот войти не могут.
Называется не умеешь ездить - не садись за руль.
Ладо писал(а):
Пт ноя 08, 2019 23:09
наклонить вообще в экстремальный угол
Экстремальный - это когда подножками по асфальту скребёшь.
А тут не такая уж большая скорость была, просто страшно стало сильнее закладывать...
Починяю примусы, регулирую карбюраторы.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 26 дней
Сообщения: 18861
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Не вписался и улетел через отбойник.

#17 Сообщение Диполь » Сб ноя 09, 2019 09:56

Печально..((
Но понять причину по этой записи я не смог. Явных предпосылок не видно.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Bangkok_
На форуме: 4 Лет 8 Месяцев 5 дней
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2019 15:25
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Aprilia Mana 850GT
Пол:

Не вписался и улетел через отбойник.

#18 Сообщение Bangkok_ » Сб ноя 09, 2019 10:33

Бывает, когда едешь в затяжном повороте, лента отбойника начинает дезориентировать. Особенно если едешь вдоль нее вплотную и "прилипнешь" к ней взглядом. Можно прозевать момент уменьшения радиуса поворота. Никто не знает, что там произошло. И уже не узнает, скорее всего. Может, понял, что едет в отбойник и шамкнул тормоз. Может, лишку ручку открутил, вылетел на разметку. Задняя резина, вроде, норм, переднюю не видно. Правая бочина почти не пострадала - удивительно, с учетом того, как кувыркался мотик.

Ладо
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 15 дней
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 13:24
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda Hornet FA - Yamaha R6
Пол:

Не вписался и улетел через отбойник.

#19 Сообщение Ладо » Сб ноя 09, 2019 11:13

Там поворот с уменьшающимся радиусом, в нем, грубо говоря, поворачиваешь дважды/условно- 2 точки входа/выхода. Чтобы пройти правильно нужно вовремя увидеть место, где радиус уменьшается и от него определять точку, где рулишь 2-й раз. В общем - сложный поворот...

Ниже Couopernik имхо правильно отметил 2 проблемы случившегося - траектория и скорость.

Аватара пользователя
Бес
На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 18 дней
Сообщения: 3154
Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:21
Откуда: Москва
Имя: Степан
Мотоцикл: Z-750
Пол:

Не вписался и улетел через отбойник.

#20 Сообщение Бес » Сб ноя 09, 2019 11:33

Ладо, они должны быть циркульные. :~/

И как видишь тут он именно такой.
Он просто не вписался.
Вложения
Новый точечный рисунок.jpg
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.

Ладо
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 15 дней
Сообщения: 3856
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 13:24
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda Hornet FA - Yamaha R6
Пол:

Не вписался и улетел через отбойник.

#21 Сообщение Ладо » Сб ноя 09, 2019 12:02

Ну да, я имею ввиду, что в таком повороте контррулишь дважды и в двух местах.

Он не вписался. Если ехал бы медленнее и с правильной траектории, может успел бы донаклонить байк или сбросить скорость до той на которой смог бы пройти поворот.....

Аватара пользователя
studentmoto
На форуме: 8 Лет 8 Месяцев 6 дней
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 13:02
Откуда: moscow
Имя: sergey
Мотоцикл: XT727Z Tenere
Пол:
Контактная информация:

Не вписался и улетел через отбойник.

#22 Сообщение studentmoto » Сб ноя 09, 2019 12:15

Диполь писал(а):
Сб ноя 09, 2019 09:56
причину по этой записи я не смог. Явных предпосылок не видно.
Неумение поворачивать на скорости.
Как правильно заметили выше - вполне вероятно что чувак поворачивал «взглядом»

Аватара пользователя
Markh
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 16 дней
Сообщения: 8214
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 16:51
Откуда: Москва-Химки
Имя: Матвей
Мотоцикл: СВ1300 -->CRF 1000
Пол:

Не вписался и улетел через отбойник.

#23 Сообщение Markh » Сб ноя 09, 2019 12:21

Может плохо стало, или бухой... Хотя может и первый сезон..
Пиво с утра - шаг в неизвестность...

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 26 дней
Сообщения: 18861
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Не вписался и улетел через отбойник.

#24 Сообщение Диполь » Сб ноя 09, 2019 12:43

studentmoto писал(а):
Сб ноя 09, 2019 12:15
Неумение поворачивать на скорости.
Как правильно заметили выше - вполне вероятно что чувак поворачивал «взглядом»
Но это предположения. Как ты правильно написал в начале ветки, скорость не выглядела критической.

Насчет неумения - очень тонкий вопрос. Я рассуждаю так - этот чел ехал там не свои первые 10 метров в жизни. И повороты уже наверняка проходил не раз. Я наблюдал, как мотоциклисты учатся на ДОПах через получение опыта. В каждой ситуации всегда присутствует три этапа
1. Человек впервые встречается с ситуацией и не справляется или справляется через откладывание горы кирпичей
2. Человек задумывается о причинах и принимает решение
3. Человек начинает в сходных ситуациях реализовывать свое решение с "запасом" постепенно отрабатывая и снижая запас.
В данном случае со стороны выглядело так, что человек впервые столкнулся с какой-то ситуацией и эта ситуация - это не просто крутой поворот на скорости (не верю, что он впервые входит в поворот на скорости). Но вот что там было для него новым и неожиданным, с чем от не справился, я не понимаю.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
studentmoto
На форуме: 8 Лет 8 Месяцев 6 дней
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 13:02
Откуда: moscow
Имя: sergey
Мотоцикл: XT727Z Tenere
Пол:
Контактная информация:

Не вписался и улетел через отбойник.

#25 Сообщение studentmoto » Сб ноя 09, 2019 12:51

Между обычным и критическим может быть разница в каких-то 10-15 км/ч скорости. И этого достаточно чтоб человеком овладел страх и ступор не позволил наклонить мотоцикл сильнее. Это свойственно тем кого учат что мотоцикл поворачивает за взглядом.
Если он реально не под кайфом или не стало плохо или там техническая неисправность ( я видел как цепь слетает из-за левого наклона), то наиболее вероятная причина как раз в неумении рулить

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 26 дней
Сообщения: 18861
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Не вписался и улетел через отбойник.

#26 Сообщение Диполь » Сб ноя 09, 2019 13:19

Еще раз несколько раз внимательно прокрутил запись. Мне показалось, что от момента исчезновения мотоцикла из кадра до момента вылета прошло много времени (если оценивать по скорости в начале эпизода). И при этом точка вылета (удара) очень близко к началу поворота. Т.е по моим ощущениям, если бы он просто ехал и поворачивал, то за прошедшее время должен был проехать дальше и оказаться в кадре левее. Из чего я предполагаю, что он не начал вовремя поворачивать, а почему-то ехал прямо. Ведь вроде видно, что вход он делает не по правому краю, а от середины. Т.е. предположение, что он пропускает изгиб дороги и продолжает движение прямо в сторону отбойника и только в последний момент пытается повернуть и делает почти прямой удар. Налево он летит не столько потому, что поворачивал, сколько потому что его туда отразило отбойником (посмотрите на след на отбойнике - сильный но низкий удар.).
Соответственно, у меня вопрос - почему он не начал поворот вовремя. Как мне кажется, дело тут не в неумении направлять взгляд (опять скажу, что ведь не впервые он поворачивал, чтобы переться прямо до последнего момента).

И тут идут уже чисто предположения.
Например, залип в приборке или навигаторе. Доля секунды, но на скорости хватило. Поднял глаза, а нужная точка уже проскочена. Ровно такая история была у нас тут на форуме с Веймом, который на секунду залип в навигаторе и приехал в задницу грузовику.
Второй вариант - не взгляд, а колебания вследствие недостатка опыта. Т.е. отсутствие автоматизма и потеря времени на размышления в критической ситуации. Входит в поворот, думает о скорости (то ли впишусь, то ли нет), тянет с решением. Принимает решение сначала тормозить (но по прямой), однако не успевает снизить скорость и уже потом повернуть и теряет контроль над ситуацией.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Не вписался и улетел через отбойник.

#27 Сообщение Виталий » Сб ноя 09, 2019 13:32

Диполь, по видео тоже показалось что до последнего пытылся ехать прямо.
В теорию с навигатором вполне легко поверить.
На мотоцикле явно есть кронштейн под какой-то девайс. Дорога имеет несколько проезжих частей.
Вполне вероятно что навигатор показывал "движение прямо". Сначала отвлекся, потом расслабился, потом увидел что нужно поворачивать, но не успел.

Знать что нужно поворачивать и не повернуть очень сложно. Явно залип.
Инфа стопроцентная!

Open
На форуме: 6 Лет 9 Месяцев 4 дней
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: Чт июн 29, 2017 10:54
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: CBF600sa
Пол:

Не вписался и улетел через отбойник.

#28 Сообщение Open » Сб ноя 09, 2019 13:38

Такое ощущение, что строители специально сделали трамплин. Я часто ловил себя на мысли что на таких эстакадах можно улететь вниз даже на маленькой скорости

Аватара пользователя
studentmoto
На форуме: 8 Лет 8 Месяцев 6 дней
Сообщения: 1641
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 13:02
Откуда: moscow
Имя: sergey
Мотоцикл: XT727Z Tenere
Пол:
Контактная информация:

Не вписался и улетел через отбойник.

#29 Сообщение studentmoto » Сб ноя 09, 2019 13:40

не могу себе представить человека втыкающего в навигатор в повороте, ну да вам виднее

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 26 дней
Сообщения: 18861
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Не вписался и улетел через отбойник.

#30 Сообщение Диполь » Сб ноя 09, 2019 13:55

studentmoto писал(а):
Сб ноя 09, 2019 13:40
не могу себе представить человека втыкающего в навигатор в повороте, ну да вам виднее
Ты подходишь к использованию навигатора с точки зрения разумного опытного человека. Не все такие. Не раз видел "залипающих" в сложных ситуациях с последующими проблемами. Как уже говорил, наш Вейм - живой реальный пример.
Да и залипание там долгое не нужно. Достаточно секунды.
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Ответить