Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу оторвало

Давайте учиться на чужих ошибках, а других учить на своих! Поделимся опытом и впечатлениями
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Markh
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 16 дней
Сообщения: 8214
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 16:51
Откуда: Москва-Химки
Имя: Матвей
Мотоцикл: СВ1300 -->CRF 1000
Пол:

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#61 Сообщение Markh » Пт май 05, 2017 07:29

http://youtu.be/CDHS8n3TV18 чет вспомнилось...
Пиво с утра - шаг в неизвестность...

Аватара пользователя
Barabas
На форуме: 9 Лет 8 Месяцев 3 дней
Сообщения: 13429
Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 17:54
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Имя: Александр
Мотоцикл: BMW&HD
Пол:

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#62 Сообщение Barabas » Пт май 05, 2017 09:34

car5car писал(а):84-85. Служить в Авиац училище я начал с 83, уехал оттуда в 85.
Где было, не знаю, были курсанты на заготовке картошки, всех везли туда на машинах. Скорей всего в Харьковской области.
Сергей, спасибо! Погуглил, без результата. Что ожидаемо, с учетом давности лет. Возможно, случай где-то и описан, в профессиональной медицинской литературе, или казуистике.


1). В отношении вероятности отрыва ноги в описываемом случае.
Скрытый текст
Коллеги-мотоциклисты, вы, вероятно, не знаете, но травматические ампутации конечностей (т.н. "отрывы") - типичная травма мотоциклиста при ДТП.
Чаще отрывает ступни, голени. Подобные травмы - не частные, но типичные. Первыми подобные травмы стали описываться у пешеходов.
По механогенезу развития такого повреждения необходимо одновременное сочетание нескольких факторов:
-суммарная скорость - свыше 90 км/ч (некоторые судебные медики называют цифру от 110),
-наличие угловой, "острой" поверхности (бампер автомобиля, кромка капота, стойка, др.) у ТС,
-наличие прямого удара этой самой угловой поверхностью ТС в область конечности с образованием перелома. Перелом - первичен. Далее - поперечное смещение "отломанной" части конечности относительно оставшейся, основной, в сочетании с высокой скоростью ТС, приводит к т.н. "отрыву". Для формирования отрыва совсем не обязателен зацеп конечностью за части ТС или протаскивание тела.
В судебной медицине СССР даже существовал термин "бампер-перелом" - перелом от металлического накладного бампера нашего "классического" легкового и грузового автопрома.
Таким же механизмом отрывает любую выступающую часть тела, например, голову.
Травматические ампутации от удара (не берем рельсовую травму или прокат колесами по конечностям) наблюдаются только у пешеходов или мотоциклистов. Именно из-за открытого тела, доступного для прямого контакта с ТС.

Погуглите, например, "отрыв ноги у мотоциклиста".
Примеров изобилие, например:
http://www.nn.ru/news/more/devushke_oto ... /26274213/
http://spb.mk.ru/articles/2016/08/31/mo ... a-kad.html
Каждый год - по несколько случаев, попавших в СМИ.

Одно мое отступление о мото-травмах:
Все мотоциклисты любят наколенники. "Спасаем коленные суставы". Однако, все мы не задумываемся, что наличие локальной защиты колена в сочетании с чувством дополнительной "супер-защиты" на фоне повышенной скорости приводит к очень печальным последствиям для бедра и таза в случае ДТП. Бедро, когда мы сидит на мотоцикле, не перпендикулярно земле (как у пешехода, например), а ближе к горизонтальной плоскости. Удар в колено приводит в перераспределению ударного импульса выше по оси бедренной кости. Бедренная кость ломается в сочетании с тяжелыми повреждениями тазобедренного сустава и переломами костей таза, повреждениями органов таза. Типичное повреждение мотоциклиста на высоких скоростях.
Берегите себя, экипируйтесь, не гоняйте.

2). О кровопотере.
Скрытый текст
Диаметр бедренной артерии в ее высших точках - ~12 мм.
МОК (минутный объем крови), "прокачиваемый" сердцем через бедренную артерию у здорового взрослого человека, в среднем - ~140 см3/мин.

Для примера, диаметр плечевой артерии - ~5 мм.
МОК в плечевой артерии - ~40 см3/мин.
(Еще пример, МОК в сонной артерии - ~150 см3/мин.)

Кровотечение из бедренной артерии, продолжающее дольше 2 минут, практически в 100% случаев означает смерть.
Фатальнее для жизни - только кровотечение из сонной артерии (аорту не беру в сравнение).
3). Про "самоостановку" кровотечения.
Скрытый текст
При травматическом разрыве магистральной артерии, когда это не ровные поперечный разрез, а рваный разрыв, происходит расслоение стенки артерии, и возможно, что лоскут внутреннего мышечного слоя подожмется и сработает в виде клапана. Однако, весь наш организм находится под управлением нервной системы. Развивающийся молниеносный шок и раскоординация нервной системы не позволит долго удерживать этот "клапанный спазм". Да и любое перемещение пострадавшего будет сопровождаться открытием "клапана". Образование тромба в бедренной артерии без наложения жгута - ))).
Но "чудеса" выживания случаются.
Алгоритм при кровотечении из бедренной артерии должен быть следующим: пальцевое прижатие артерии в паховой области с быстрым наложением жгута на бедро выше места повреждения артерии.
4). Про вырванную ногу "прямо из жопы".
Скрытый текст
Прямая цитата близкого случая из судебномединской практики:
Тоже было дело: водитель легкового а/м: отрыв нижней конечности вместе с подвздошной костью, плоскость разрыва в аккурат проходила через подвздошно–крестцовое и лонное сочленения, сама конечность цела – пара ссадин, через дефект в области таза выпали петли тонкого кишечника, почка, в брюшной полости – катастрофа.
5). Случай, описанный Сергеем, очень интересный.
Но, думаю, присутствуют определенные искажения.
Iris Strange писал(а):Больше похоже, что рассказчик в силу собственного шока не в состоянии полностью воссоздать картину происшедшего.
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 27 дней
Сообщения: 18861
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#63 Сообщение Диполь » Пт май 05, 2017 09:52

Barabas Тем не менее, как я понимаю, ты не отрицаешь возможность таких событий?
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
Macrophage
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 19 дней
Сообщения: 2416
Зарегистрирован: Вс апр 17, 2011 20:27
Откуда: Москва, Тимиреязевский
Имя: Константин
Мотоцикл: Z750->Z1000->МЕЧ1800Ц->Z1000->SuperDuke1290R
Пол:
Контактная информация:

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#64 Сообщение Macrophage » Пт май 05, 2017 10:20

Бррр, сам топик прочитал вроде норм, но когда Barabas начал всё расписывать, почувствовал нехорошие мурашки по телу. Прочитал до конца, правда, интересно :)
Мы живем, долгов не помня,
С Богом говорим «на ты»,
Звоном новых колоколен
Душ заблудших не спасти.

ElGato
На форуме: 8 Лет 5 Месяцев 28 дней
Сообщения: 102
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2015 16:45
Откуда: Мск
Имя: Александр
Мотоцикл: KTM, Yamaha, Honda, Blata...
Пол:

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#65 Сообщение ElGato » Пт май 05, 2017 10:21

Понятие "Геморрагический шок" поищите.
Реальная ситуация - геморрагический шок третьей степени, кровопотеря 4 литра, давление 80/40.
Повезло, что примерно через 2 минуты после травмы рядом оказалась ЦЭМПовская "Скорая" с полным комплектом инфузионного оборудования, и до больницы ехать было реально еще 2 минуты, а дальше тупо лили кровь для компенсации потерь. В рамках реанимационных мероприятий влили что-то около 10 литров чистой крови + сколько-то плазмы.
IF I DO SOMETHING BAD AND THERE IS NO ONE THERE TO CATCH ME, DOES THAT MAKE ME GOOD? © Bart Simpson

Аватара пользователя
sahara
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 19 дней
Сообщения: 11764
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 09:31
Откуда: СЗАО
Имя: Анна
Мотоцикл: Единственный в мире !
Пол:

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#66 Сообщение sahara » Пт май 05, 2017 11:34

pijik писал(а):Надавить это понятно. А вот ухватить конец сосуда и пальцами защипнуть?
Если сосуд зияет в ране можно , но с большим усилием , потому что скользкий и пульсирует

Добавлено спустя 4 минуты 8 секунд:
Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу оторвало
Диполь писал(а):Тем не менее, как я понимаю, ты не отрицаешь возможность таких событий?
Я отрицаю . Полный отрыв ноги без остановки кровотечения смерть наступит в течении 10 мин максимум ( пока живет мозг )
Думая о ком-то, мы невидимо касаемся этих людей. Давайте прикасаться друг к другу добрыми мыслями(с)

Аватара пользователя
WalterH
На форуме: 7 Лет 2 дней
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2017 04:44
Откуда: Адлер
Имя: Владимир
Мотоцикл: Kawasaki Vulcan VN800
Пол:

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#67 Сообщение WalterH » Пт май 05, 2017 12:58

Я думаю, после всех выдержек, которые привел Барабас, спорить больше не о чем.
Аминь.
Прав был этот мир-оставить я мечты не в силах!
Правда-это я и хочется прожить красиво.(А. Горшенёв)

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#68 Сообщение XPOH » Пт май 05, 2017 13:47

Хаос писал(а):Я заусенец недавно оторвал,
Крайняя плоть? :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

sland
На форуме: 10 Лет 6 Месяцев
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: Ср окт 02, 2013 12:47
Пол:

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#69 Сообщение sland » Пт май 05, 2017 14:49

Фотки добавь в топик

car5car
На форуме: 8 Лет 9 Месяцев 23 дней
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2015 00:22
Откуда: Джексонвил Флорида США
Имя: Сергей
Мотоцикл: 96 Ямаха Роял Стар; 02 Bandit 1200
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#70 Сообщение car5car » Пт май 05, 2017 17:19

Barabas писал(а):Iris Strange писал(а):
Больше похоже, что рассказчик в силу собственного шока не в состоянии полностью воссоздать картину происшедшего.
Насчет шока не думаю, помню мысль была такая: "Кроме меня никто больше взять ногу не решится."
Струи крови не было, сиденье, конечно, все в крови было, но струи точно не было. Да это и логично, если бы была струя, то она бы не выжила.

Аватара пользователя
Ш-Ш-Ш
На форуме: 16 Лет 10 Месяцев 6 дней
Сообщения: 7983
Зарегистрирован: Чт май 31, 2007 18:05
Откуда: Москва-Успенское
Имя: Дарья
Мотоцикл: Новый Красивый Голубой
Пол:

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#71 Сообщение Ш-Ш-Ш » Пт май 05, 2017 17:36

car5car а что было дальше? Выжила, хорошо. А дальнейшая её судьба какова?
Обещать - не значит жениться

car5car
На форуме: 8 Лет 9 Месяцев 23 дней
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2015 00:22
Откуда: Джексонвил Флорида США
Имя: Сергей
Мотоцикл: 96 Ямаха Роял Стар; 02 Bandit 1200
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#72 Сообщение car5car » Пт май 05, 2017 20:39

Ш-Ш-Ш писал(а):car5car а что было дальше? Выжила, хорошо. А дальнейшая её судьба какова?
Единственное, что могу сказать, по училищу ходила сплетня, что она сказала капитану, чтобы он ее теперь ..., т.к. он ее изуродовал и никто больше ее ... не будет.
Я с этим капитаном в дружбе не был и спрашивать его желания не было.
Меня кстати начальство дрючило, почему я капитану позволил за руль сесть. Упреки абсурдные, т.к. я был младший по званию и никакого отношения ни к машинам, ни к продслужбе не имел. Да и как он садился за руль, я не видел.

Аватара пользователя
Barabas
На форуме: 9 Лет 8 Месяцев 3 дней
Сообщения: 13429
Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 17:54
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Имя: Александр
Мотоцикл: BMW&HD
Пол:

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#73 Сообщение Barabas » Пт май 05, 2017 21:40

Диполь писал(а):Тем не менее, как я понимаю, ты не отрицаешь возможность таких событий?
Не отрицаю.
Сомневаюсь в уровне ампутации.)
car5car писал(а):Насчет шока не думаю, помню мысль была такая: "Кроме меня никто больше взять ногу не решится."
Железные нервы и трезвая голова - :good:

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу оторвало
Для разнообразия, из казуистики: http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=1147
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

Felicitous
На форуме: 11 Лет 8 Месяцев 14 дней
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2012 19:29
Откуда: Москва
Имя: Олег
Мотоцикл: старенький cb 400 '93 г.в.
Пол:

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#74 Сообщение Felicitous » Сб май 06, 2017 00:43

Откуда у девочки, тем более красивой девочки явах?

Все красивые девочки на нинзях котають.

Враньём попахивает.

car5car
На форуме: 8 Лет 9 Месяцев 23 дней
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2015 00:22
Откуда: Джексонвил Флорида США
Имя: Сергей
Мотоцикл: 96 Ямаха Роял Стар; 02 Bandit 1200
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Мотоавария, в которую никто не верит. Девчонке ногу отор

#75 Сообщение car5car » Сб май 06, 2017 02:33

Felicitous писал(а):Откуда у девочки, тем более красивой девочки явах?
Я писал, владелец-придурок сидел сзади нее, пролетел метров 7-10, встал и пошел, приземлился на пашню.

Ответить