Страхование без ПТС и СТС
- Rocker
- На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 11429
- Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 15:01
- Откуда: Королёв
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Honda XR2050R
- Пол:
Re: Страхование без ПТС и СТС
Тут на новые зарегистрированные мотоциклы отказываются делать страховку (мне лично в офисе РЕСО отказали прямым текстом) а вы без ПТС пытаетесь, ну-ну
Я заметил, что большинство людей жалуется на нелюбезность, когда им говорят правду. (с) Брэм Стокер
- wowick
- На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 25 дней
- Сообщения: 1461
- Зарегистрирован: Чт сен 08, 2011 11:57
- Откуда: Petroskoj, Karjala
- Имя: Wowick
- Мотоцикл: набор табуреток
- Пол:
Re: Страхование без ПТС и СТС
В полисе ОСАГО одно из полей звучит как "Паспорт транспортного средства, свидетельство о регистрации транспортного средства, паспорт самоходной машины (либо аналогичный документ)" Т.е. либо то, либо иное иметь надо, иначе не застрахуют, так как не будет нужных данных.
- Бес
- На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:21
- Откуда: Москва
- Имя: Степан
- Мотоцикл: Z-750
- Пол:
Re: Страхование без ПТС и СТС
Пояснения в плане разделения законов.Виталий писал(а):А законом установлена обязанность застраховать в течении 10 дней. Какое еще пояснение нужно?
Обязанность затраховать авто - это одно.
Ездить без страховки - это другое.
И с постановкой на учет - так же.
Смотри мои какие мысли.
Купил в салоне машину.
Сразу наступает обязанность:
- обязан зарегистрировать в установленном порядке в течение 10 дней. А до этого - застраховать.
Это не значит, что можно гонять на ней! Номеров нет! Штраф за езду без номеров! Статья. Другая статья - за езду без номеров, а не за непостановку на учет. И статья за постановку на учет тут не при чем! Страховки нет - штраф! Статья. Другая статья - за езду без страховки, а не за нестраховку в течение 10 дней.
Купил машину у физика. Она уже с номерами.
Сразу наступает обязанность:
- обязан зарегистрировать в установленном порядке в течение 10 дней. И застраховать перед этим.
Ездить можно. Номера-то есть. Но как только пройдут 10 дней - штраф за непостановку на учет.
Но.
Надо осаго.
Если гонять без осаго - штраф. Нельзя ездить без осаго. Статья.
И она никак не связана с тем, что ты обязан застраховать в течение 10 дней.
Купил у брата. Обязан застраховать в течение 10 дней, но ездить не можешь. А он - может, когда ты рядом.
Владелец ты, он за рулем, у него осаго на эту машину есть. Все нормально.
А твоя обязанность застраховать машину и поставить на учет - никак не связана с управлением и эксплуатацией.
Ваши выводы, что 10 дней можно пулять без номеров и осаго не верные. Это не так.
Ваша обязанность - застраховать и поставить на учет машину за эти 10 дней, но эти статьи не дают права ездить на ней.
Потому что нет номеров и нет страховки.
Другой вопрос - гайцы закрывают на это глаза.
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Закрывают 10 дней....
Добавлено спустя 11 минут 27 секунд:
Купил ружье.
Обязан за регить в определенный срок.
Не, я в этот срок могу с ним поохотиться, пострелять!
Да?
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.
- Виталий
- На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 26 дней
- Сообщения: 20727
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Страхование без ПТС и СТС
Да мысли я эти встречал неоднократно. Даже инспектора разводят иногда на такие мысли.Бес писал(а):Смотри мои какие мысли.
Пока только по осаго, т.к. не вижу смысла подобное объяснять дважды. (да, отличия есть, но об этом позже)
ВОПРОС.Бес писал(а):Если гонять без осаго - штраф. Нельзя ездить без осаго. Статья.
И она никак не связана с тем, что ты обязан застраховать в течение 10 дней.
Что обязывает? Какой закон, пункт правил обязывает иметь полис осаго. Какая статья предусматривает наказание за его отсутствие?
Добавлено спустя 2 минуты:
Нет. В законе четко оговорено. Сначала разрешение на приобретение, потом покупка, а потом оформление.Бес писал(а):Да?
Не нужно мешать все в кучу, а тем более использовать другой закон как аргумент
Инфа стопроцентная!
- Бес
- На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:21
- Откуда: Москва
- Имя: Степан
- Мотоцикл: Z-750
- Пол:
Re: Страхование без ПТС и СТС
ПДДВиталий писал(а):Что обязывает? Какой закон, пункт правил обязывает иметь полис осаго. Какая статья предусматривает наказание за его отсутствие?
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им для проверки:
...
- страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена Федеральным законом;
12.37 ч. 2
- 2. Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует, -
Страховой полис обязан "появиться", т.е. необходимо застраховать свою ответственность, в течение 10 дней.
Страховой полис обязан быть при управлении ТС.
Обязанность застраховать в течение 10 дней не дает права управлять в эти 10 дей, потому что при управлении ТС водитель обязан Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им для проверки:
...
- страховой полис
Доки в руки и на метре в страховую)))
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.
- Виталий
- На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 26 дней
- Сообщения: 20727
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Страхование без ПТС и СТС
теперь
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Бес писал(а):Обязанность затраховать авто - это одно.
Ездить без страховки - это другое.
Бес писал(а):установлена Федеральным законом
что нужно сделать дальше?Бес писал(а):установленной федеральным законом
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
ну и для правильности давайте оделять цитаты из законов пдд и КоАПа от вольных трактовок. Ато кто-то может принять это за официальный комментарийБес писал(а):Обязанность застраховать в течение 10 дней не дает права управлять в эти 10 дей, потому что при управлении ТС водитель обязан Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им для проверки:
Инфа стопроцентная!
- Бес
- На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:21
- Откуда: Москва
- Имя: Степан
- Мотоцикл: Z-750
- Пол:
Re: Страхование без ПТС и СТС
Ок, убедил, что статья одна.Виталий писал(а):что нужно сделать дальше?
Нужно показать, где разрешено ездить без ОСАГО )))
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.
- Виталий
- На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 26 дней
- Сообщения: 20727
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Страхование без ПТС и СТС
Пока обязанность застраховать не наступила никто не обязан "передавать полис..." и никто не имеет права оштрафовать.Бес писал(а):Нужно показать, где разрешено ездить без ОСАГО )))
Инфа стопроцентная!
- Бес
- На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:21
- Откуда: Москва
- Имя: Степан
- Мотоцикл: Z-750
- Пол:
Re: Страхование без ПТС и СТС
Спасибо! Это вроде понял.
Четкая оговорочка в ПДД.
По ГРЗ можно так же?
Четкая оговорочка в ПДД.
По ГРЗ можно так же?
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.
- Виталий
- На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 26 дней
- Сообщения: 20727
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Страхование без ПТС и СТС
По номерам так...Бес писал(а):По ГРЗ можно так же?
quote="Бес"]12.1 ч.1 Управление ТС, не зарегистрированным в установленном порядке
[/quote]
Все тоже самое - смотрим "установленный порядок"
Тут уже немного сложнее, но есть разъяснения, что нужно нарушить закон чтобы получит наказание (позже найду).Бес писал(а):12.2 ч.2
Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков
Если на транспортное средство не выдавались ГНЗ (новое или например мопед), то и наказывать не за что.
И даже если пройдет срок 10 дней - это только нарушение правил регистрации.
Инфа стопроцентная!
- Бес
- На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:21
- Откуда: Москва
- Имя: Степан
- Мотоцикл: Z-750
- Пол:
Re: Страхование без ПТС и СТС
Правильно, в установленном порядке.
В течение 10 дней
Согласно Постановлению Правительства РФ от 12.08.1994 N 938 собственник транспортного средства обязан его зарегистрировать в течение 10 дней после покупки
3. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 31.07.1998 N 866, от 21.02.2002 N 126, от 12.08.2004 N 408, от 11.10.2012 N 1038, от 12.11.2012 N 1156)
(см. текст в предыдущей редакции)
Если машина не была зарегистрирована в положенный срок, собственника автомобиля ожидает штраф Статья 19.22 ч. 1 ст. КоАП РФ,
Статья 19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок
1. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов (за исключением строящихся судов, морских судов, судов смешанного (река - море) плавания, судов внутреннего плавания, включая маломерные суда), механизмов и установок в случае, если регистрация обязательна, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч пятисот рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
КоАП РФ, Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизмененными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть.
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
Вот тут уже и статьи и наказания разные.
Можно купить и не регистрировать. Если в этот момент условно "придут домой" и скажут - не зареген - штраф по 19.22.1
А если начал управлять - 12.2.2 - от 5 труб, до лишения.
При чем "Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков" - читается как "не выдавали", потому что далее "а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков " т.е. они есть, но не установлены.
И с номерами, на мой взгляд, не прокатывает как со страховкой.
Обязанность зарегистрировать возникает сразу после момента покупки.
А "управление без ГРЗ" - это отдельная статья. И при остановке в первые 10 дней после покупки могут выписать по 12.2.2, после 10 дней - и по 12.2.2 и по 19.22.1
В течение 10 дней
Согласно Постановлению Правительства РФ от 12.08.1994 N 938 собственник транспортного средства обязан его зарегистрировать в течение 10 дней после покупки
3. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 31.07.1998 N 866, от 21.02.2002 N 126, от 12.08.2004 N 408, от 11.10.2012 N 1038, от 12.11.2012 N 1156)
(см. текст в предыдущей редакции)
Если машина не была зарегистрирована в положенный срок, собственника автомобиля ожидает штраф Статья 19.22 ч. 1 ст. КоАП РФ,
Статья 19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок
1. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов (за исключением строящихся судов, морских судов, судов смешанного (река - море) плавания, судов внутреннего плавания, включая маломерные суда), механизмов и установок в случае, если регистрация обязательна, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до трех тысяч пятисот рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
КоАП РФ, Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизмененными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть.
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
Вот тут уже и статьи и наказания разные.
Можно купить и не регистрировать. Если в этот момент условно "придут домой" и скажут - не зареген - штраф по 19.22.1
А если начал управлять - 12.2.2 - от 5 труб, до лишения.
При чем "Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков" - читается как "не выдавали", потому что далее "а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков " т.е. они есть, но не установлены.
И с номерами, на мой взгляд, не прокатывает как со страховкой.
Обязанность зарегистрировать возникает сразу после момента покупки.
А "управление без ГРЗ" - это отдельная статья. И при остановке в первые 10 дней после покупки могут выписать по 12.2.2, после 10 дней - и по 12.2.2 и по 19.22.1
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.
- Billy.Bob
- На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 15 дней
- Сообщения: 6551
- Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
- Откуда: Мск, Замоскворечье
- Имя: Вовка
- Мотоцикл: ZX-6R + ST150
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Страхование без ПТС и СТС
Бес с тобой спорить бесполезно.
Сам лично катал два сезона на мотах без номеров и ОСАГО.
В кармане всегда был свежий договор купли-продажи.
НИ один мусор не составил протокол на отсутсвие ОСАГО или номеров, НИ ОДИН!!!
Такая же ситуация с авто, год катаю без ОСАГО.
Даже ПТС с собой не вожу.
В кармане СТС и договор купли-продажи от вчерашнего числа.
Тормозят регулярно, НИ ОДНОГО протокола.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Я тебе больше скажу, при покупке ТС с номерами и СТС даже ПТС не обязателен.
Можно так гонять и на учет поставят без проблем.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
И все свои домыслы, желательно подкреплять РЕАЛЬНЫМИ протоколами.
Сам лично катал два сезона на мотах без номеров и ОСАГО.
В кармане всегда был свежий договор купли-продажи.
НИ один мусор не составил протокол на отсутсвие ОСАГО или номеров, НИ ОДИН!!!
Такая же ситуация с авто, год катаю без ОСАГО.
Даже ПТС с собой не вожу.
В кармане СТС и договор купли-продажи от вчерашнего числа.
Тормозят регулярно, НИ ОДНОГО протокола.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Я тебе больше скажу, при покупке ТС с номерами и СТС даже ПТС не обязателен.
Можно так гонять и на учет поставят без проблем.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
И все свои домыслы, желательно подкреплять РЕАЛЬНЫМИ протоколами.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE
- Бес
- На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:21
- Откуда: Москва
- Имя: Степан
- Мотоцикл: Z-750
- Пол:
Re: Страхование без ПТС и СТС
А я с тобой и не спорю....
Ты видел хоть один штраф за курение в общественном месте/на улице?
А ведь и статья есть и наказание есть....
Нет протоколов - это не значит, что все по закону.
Я тоже гонял и без номеров и без страховки и штрафов нет. И что? Показатель, что закон соблюден?
Ты видел хоть один штраф за курение в общественном месте/на улице?
А ведь и статья есть и наказание есть....
Нет протоколов - это не значит, что все по закону.
Я тоже гонял и без номеров и без страховки и штрафов нет. И что? Показатель, что закон соблюден?
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.
- Billy.Bob
- На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 15 дней
- Сообщения: 6551
- Зарегистрирован: Ср июн 19, 2013 09:15
- Откуда: Мск, Замоскворечье
- Имя: Вовка
- Мотоцикл: ZX-6R + ST150
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Страхование без ПТС и СТС
В данном случае, именно так.Бес писал(а):штрафов нет. И что? Показатель, что закон соблюден?
По Закону у покупателя есть 10 дней, чтобы купить ОСАГО и поставить ТС на учет.
Ездить по дорогам никто не запрещает.
Если будет ДТП в этот период по твоей вине, весь ущерб оплачиваешь сам.
- Ass, Gass or Grass nobody rides for FREE
- Бес
- На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 3154
- Зарегистрирован: Чт июн 17, 2010 19:21
- Откуда: Москва
- Имя: Степан
- Мотоцикл: Z-750
- Пол:
Re: Страхование без ПТС и СТС
С новой машиной по закону так - не получится.
Ваше право на собственное мнение еще не обязывает меня слушать бред.