Холодный пуск на инжекторе - проблема

[MOTOEJ]

ramich Мдя...

Тогда всё неспешно просмотри по поводу подсоса воздуха...
И далее..запуск с приоткрытым газом.

[Виталий]

Я с этой проблемой уже 2000 км наездил

Ок, последняя попытка.

Ты газ пробовал крутить во время запуска?

[black_dog]

Сдеалал. Рельтаты такие:
Комнатная температура: 4,6 кОм
Лёд: 8,7 кОм
Кипяток: 3.10 кОм

Сложно сказать про данный датчик без документации, но что-то сопротивление нагретого в кипятке высоковато. Да и сама разница значений тоже маловата.
Попробуй вообще его отключить и стартани двигатель без него.
Вообщето датчиков температуры может быть несколько и два, и три, и больше. Это точно датчик температуры для коррекции смеси?

Я правильно понимаю, что если мотик стоит долго, но в тепле он заводится. А если долго на холоде, то нет? И с холодами процесс прогрессирует? Если все так, очень похоже на кольца. Компрессию бы померить.

[ramich]

Виталий
новое утро, новый день.
Что попробовал:
1. ДТВВ - был дома, т.е. ставил его в темплом состоянии- изменений нет
2. Чуток крутануть ручку газа не дало ровным счетом ничего.


Заказал манометр, приедет или завтра или в среду, измерю давление с насоса.

black_dog
Да там несколько датчиков. Этот на воздух, а есть ещё на температуру охлаждающей жидкости.
Если отключить датчик, то падает ошибка.

Если на улице лето т.е. от 20-30 ночью, он делает ровно так же, но нужно чуток меньше крутить стартером.

Компрессию померить нужно.... завтра подумаю где это сделать. Но я точно уверен, что не с кольцами дело. Едет бодро, дыма нет, маслажора нет, стружки нет. Масло было чистое за сезон. Короче это мало вероятно.

Проблема была была я думаю с самого начала. Я его купил с пробегом в 1500км, до этого был чувак старый закалки т.е. он его обкатывал для себя, у него прошлый мот проходил 20 лет, но из-за проблем со спиной купил этот скут, сказал помягче будет, но долго тоже ездить на нём не смог.

[R1100s]

ramich хватит уже теоретиков слушать они тебе долго еще советовать будут про давление топлива/температурный датчик будут не в них дело- меньшее давление вызывало бы перебои на высоких оборотах мотора, а температурный датчик так запуску не мешал бы в такую погоду. тут у тебя, судя по всему переизбыток воздуха в момент пуска. копай в сторону поз.13 на своей схеме, либо установка тепеэски неверна. диагностический разъем есть? ищи сканер и смотри по нему лив-дату/настройку датчиков и их работоспособность. ЗЫ. заодно проверь датчик коленвала-вытащи форсунку, но оставь подключение к топливу и мозгам и крутани стартером- распыляться топливо должно без пропусков( явно будет видно, когда колено пару-тройку раз повернется, а форсунка откроется один раз)
Да, некоторые системы впрыска чувствительны к обучению по датчику тпс-после подключения акб требуется включить зажигание и несколько раз открыть газ до упора, чтоб мозги увидели конечные значения, выключить зажигание, а после заводить по обычному алгоритму

[MOTOEJ]

ramich привет...Если с насосом всё хорошо...надо искать на пробу "мозги" с исправного скутера.

Добавлено спустя 36 минут 56 секунд:

Да, некоторые системы впрыска чувствительны к обучению по датчику тпс-после подключения акб требуется включить зажигание и несколько раз открыть газ до упора, чтоб мозги увидели конечные значения, выключить зажигание, а после заводить по обычному алгоритму

Да..такая процедура реально помогла мне с БМВ!!

[ramich]

R1100s
Диагностического разъёма нет. Есть только лампочка чека, которая моргает. У меня она ни разу не моргала, но если отключаю какой-то датчик, то начинает. Нашёл расшифровку. https://gyazo.com/0e4be5d1a7f8825ebdf1226abd91b152

Попробовал систему с обучением, и поискал может есть упоминания об этом, но не помогло и не сработало.

Пришёл манометр вот такой https://gyazo.com/cd419cdd64527c6f2c5695d90ad1fe5d, подключил, насос давит больше 1,7 бар, как-то так получилось что он всего до 1,7. т.е. он просто уперся в ограничитель. Сколько стоял ждал давление не упало.

сделал следующие наблюдения:
покрутил стартером, вытащил свечу, а она залита. Высушил, протер, погрел зажигалкой, уменьшил зазор до 0,7 в крутил. (попробовал искру, пробивает аж белой искрой видно не вооруженным глазом, ради такой искры и покупал иридиевую).
И тут он схватывает пытается набрать обороты, но захлёбывается. И снова свеча залита.

Вердикт, заливает форсунка? а на горячую просто часть топлива успевает испариться?

[Serega iz Nvmskovska]

Как только раззавёлся, всё проблема не повторяется до следующего отстойника.

Что значит отстойника?

По сабжу, предполагаю, что несильно травит форсунка и на холодную, лишнее топливо, не успевая испариться заливает свечу.

[XPOH]

Да, некоторые системы впрыска чувствительны к обучению по датчику тпс-после подключения акб требуется включить зажигание и несколько раз открыть газ до упора, чтоб мозги увидели конечные значения, выключить зажигание, а после заводить по обычному алгоритму

Это на каких мопедах такое после отключения акб?

Добавлено спустя 30 минут 43 секунды:

подключил, насос давит больше 1,7 бар, как-то так получилось что он всего до 1,7. т.е. он просто уперся в ограничитель. Сколько стоял ждал давление не упало.

Давление как-то маловато. Обычно не меньше 2.5 бывает. По хорошему надо сервисшоп мануал искать и смотреть сколько давление должно быть.
Насос у тебя с встртенным регулятором давления. Если есть возможность взять насос с исправного мопеда или на нем лавление померить, то это был бы лучший вариант. Если давление не падает долго, значит исправен обратный клапан, все отлично. Но давление 1,7 бар меня, смущает. Шкала манометра точно в барах?

Свечку не мучай, искра должна быть бело-голубой, без красных отсветов. Лучше если в сюнюю сторону. Если так, то о свечке забудь, она в норме. Зазор не трогай вообще никогда, те более на иридиевой.

[MOTOEJ]

ramich привет. Попробуй,перед холодным запуском покрутить стартёром 10 сек с ПОЛНОСТЬЮ открытой ручкой газа. Воздух просушит залитую свечу. Это просто эксперимент. Если будет заводится,после продувки...ищи рабочие "мозги". Уже всё перепробовал...

[Serega iz Nvmskovska]

Если будет заводится,после продувки...ищи рабочие "мозги".

Смысл? Проще и дешевле повесить резистор параллельно датчику темпратуры.

[MOTOEJ]

Смысл?

привет,Сергей!
Если другой блок с "мозгами" даст положительный результат и проблема исчезнет,значит надо менять родной блок.
Если с другим, рабочим блоком управления,проблема останется,значит датчики...вроде логично!

[ramich]

XPOH

подключил, насос давит больше 1,7 бар, как-то так получилось что он всего до 1,7. т.е. он просто уперся в ограничитель. Сколько стоял ждал давление не упало.

Это манометр до 1,7 бара я имел ввиду, насос явно давит больше.

MOTOEJ

Попробуй,перед холодным запуском покрутить стартёром 10 сек с ПОЛНОСТЬЮ открытой ручкой газа. Воздух просушит залитую свечу

это если только на стартер подать напрямую... но попробую.

Мне всё же кажется, что дядяваня был прав. Форсунка заливает.

Мозгов на пробу не найти. Я блин в Германии, тут чужие друг другу не помогают практически. Уж точно не дадут раскидать их рабочий скут.

Наверное стоит заказать новую форсунку :(

[дядяваня]

Я правильно понимаю, что если мотик стоит долго, но в тепле он заводится. А если долго на холоде, то нет? И с холодами процесс прогрессирует? Если все так, очень похоже на кольца. Компрессию бы померить.

Рановато для колец то.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Пришёл манометр вот такой https://gyazo.com/cd419cdd64527c6f2c5695d90ad1fe5d, подключил, насос давит больше 1,7 бар, как-то так получилось что он всего до 1,7. т.е. он просто уперся в ограничитель

Приколист. Минимум 3 атм. должен быть манометр, потому что именно такое давление должно быть у тебя на всех оборотах.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:

Вердикт, заливает форсунка?

Есть вероятность того. Попробуй зажигание включить и не дожидаясь, пока бензонасос накачает давление, сразу заводить.

Ещё бы хорошо понимать, как устроена система хх.

[MOTOEJ]

ramich Виталий! Ты же колдовал с форсункой..Она держит давление. Что значит "заливает"??
Получается,в режиме холодного пуска топливо поступает,а воздуха,для поджига нет...
Попробуй в момент старта поиграться с газом. Уже говорили выше. Держи стартёр и откручивай ручку плавно,до отказа. Держи..и слушай. Что будет. Вспышки...или что. Давление насоса,если и мало,то не влияет на ХХ.
Свеча то мокрая,топливо в камере есть,но не горит..Значит ищи,что с воздухом не то..
И ещё. Всё же меняй свечи. Для эксперимента...