Honda Forza 250 MF06, стучит ремень

Делитесь своей информацией :)
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Импеллер
На форуме: 8 Лет 6 Месяцев 1 День
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 21:31
Откуда: Барселона
Имя: Артём
Мотоцикл: YBR125 - скутеры - Aprilia Shiver 750 - Yamaha MT07 Tracer - .....
Пол:

Honda Forza 250 MF06, стучит ремень

#1 Сообщение Импеллер » Чт июн 01, 2017 12:19

Всем привет, такое дело: на оборотах 1500-2200 ремень в вариаторе прыгает, как фиг знает что. И долбится при этом об корпус вариатора. После набора 2500 об/мин сцепление хватает полностью, скутер начинает ехать и стук пропадает, на оборотах все нормально. Ремень новый, короче на 2мм, чем по мануалу. Старый был еще короче(поставил предыдущий хозяин) и долбился, внимание, еще сильнее! Что это может быть?
Чем дальше в лес, тем больше эндуристов

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Honda Forza 250 MF06, стучит ремень

#2 Сообщение Виталий » Чт июн 01, 2017 12:33

Импеллер писал(а):Что это может быть?
Износ шкивов например. Или легкие грузы и слабые пружины.
И длина ремня - это целая наука. Вариатор как минимум нужно настраивать под другую длину. И при этом сильно меняется начальное и конечное передаточное отношение.

Добавлено спустя 2 минуты:
Забыл. На форзе же электронное управление вариатором?
Тогда со сцеплением может быть косяк в настройке.
Последний раз редактировалось Виталий Чт июн 01, 2017 12:33, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Импеллер
На форуме: 8 Лет 6 Месяцев 1 День
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 21:31
Откуда: Барселона
Имя: Артём
Мотоцикл: YBR125 - скутеры - Aprilia Shiver 750 - Yamaha MT07 Tracer - .....
Пол:

Re: Honda Forza 250 MF06, стучит ремень

#3 Сообщение Импеллер » Чт июн 01, 2017 12:50

Износ шкивов например. Или легкие грузы и слабые пружины.
износ шкивов, фактически, на холостых? рабочий диапазон мотора 4-7 тысяч, наибольшая выработка как раз в середине шкивов, а не на краях. Ролики стоковые. Пружины могут быть мягкие, но до этого стояли желтые - все равно долбило.

На заднем шкиве есть очень маленькие шероховатости на краю - может быть из-за этого?
И при этом сильно меняется начальное и конечное передаточное отношение.
на метровом ремне 2мм особой погоды не сделают, разве что сдвинут обороты старта на 200-300.
Забыл. На форзе же электронное управление вариатором?
Это на MF08 инжектор и электронный варик. У меня же карб и обычная механическая трансмиссия.
Последний раз редактировалось Импеллер Чт июн 01, 2017 12:50, всего редактировалось 1 раз.
Чем дальше в лес, тем больше эндуристов

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Honda Forza 250 MF06, стучит ремень

#4 Сообщение Виталий » Чт июн 01, 2017 13:26

Импеллер писал(а):На заднем шкиве есть очень маленькие шероховатости на краю - может быть из-за этого?
Может быть из-за этого, а может быть износ из-за прыгающего ремня.
Импеллер писал(а):на метровом ремне 2мм особой погоды не сделают
А дело не в длине ремня, а в диаметре посадки на старте на вариаторе(передних шкивах).

А люфта торелок относительно друг друга нету?


И вообще , на стоячем натяг ремня присутствует? На переднем лежит на втулке?
Последний раз редактировалось Виталий Чт июн 01, 2017 13:26, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Импеллер
На форуме: 8 Лет 6 Месяцев 1 День
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 21:31
Откуда: Барселона
Имя: Артём
Мотоцикл: YBR125 - скутеры - Aprilia Shiver 750 - Yamaha MT07 Tracer - .....
Пол:

Re: Honda Forza 250 MF06, стучит ремень

#5 Сообщение Импеллер » Чт июн 01, 2017 13:57

А люфта торелок относительно друг друга нету?
на переднем точно нет, на заднем не проверял. Давно собирался залезть туда, но думал сначала поменять ремень, т.к. на старом невозможно было ездить - при 100 км/ч было 7500 об/мин. А должно быть максимум 6500.

С натягом ремня порядок. Единственное, были подозрения, что палец коротковат, но сравнил с мануалом - норма. Люфтов ни на пальце, ни где-то еще в переднем вариаторе нет. Люфта коленвала нет. Люфта оси заднего колеса тоже нет(во всяком случае, месяц назад не было точно, а за месяц раздолбать такой редуктор довольно сложно, не китаец все же), т.е. редуктор в норме.

Короче, понятно, разберу задний вариатор, там видно будет.
Последний раз редактировалось Импеллер Чт июн 01, 2017 13:57, всего редактировалось 1 раз.
Чем дальше в лес, тем больше эндуристов

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Honda Forza 250 MF06, стучит ремень

#6 Сообщение Виталий » Чт июн 01, 2017 14:08

Импеллер, я еще забыл сказать. Конструкция вариатора такова, что изменение длины ремня неизбежно ведет к перекосу ремня. Тк на переднем левая тарелка статичеа, а на заднем правая.

Возможно на определенном радиусе перекос таков, что ремень начинает наскакивать на тарелку.
Последний раз редактировалось Виталий Чт июн 01, 2017 14:08, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Импеллер
На форуме: 8 Лет 6 Месяцев 1 День
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 21:31
Откуда: Барселона
Имя: Артём
Мотоцикл: YBR125 - скутеры - Aprilia Shiver 750 - Yamaha MT07 Tracer - .....
Пол:

Re: Honda Forza 250 MF06, стучит ремень

#7 Сообщение Импеллер » Чт июн 01, 2017 21:26

Ап темы: задний вариатор в полном порядке. Проблема, похоже, не в варике, а вообще в движке, потому что на тех же самых оборотах трясется руль(реально трясется) и идет вибрация по всему остальному. Запускал без ремня и вариатора, тряска продолжается. Где-то конкретный дисбаланс, не могу понять где. Люфта коленвала не наблюдается.

Карб почищен, все фильтры заменены, но проблема осталась. Куда смотреть дальше? Электроклапан такое может давать?
Чем дальше в лес, тем больше эндуристов

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Honda Forza 250 MF06, стучит ремень

#8 Сообщение Виталий » Чт июн 01, 2017 21:46

Импеллер, ты про перекос понял? Я просто не спец объяснять.
Но осмыслив еще раз твое описание про длину ремня и его влияние на прыжки что это наиболее вероятный вариант
Импеллер писал(а):и идет вибрация по всему остальному
Вибрация для одноствола на определенных оборотах это норма.

Добавлено спустя 13 минут 33 секунды:
НА всякий случай
Вот схема вариатора
Изображение

А вот что происходит при укорачивании ремня без регулировки шкива.
Вложения
Вариатор.jpg
Последний раз редактировалось Виталий Чт июн 01, 2017 21:46, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Импеллер
На форуме: 8 Лет 6 Месяцев 1 День
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 21:31
Откуда: Барселона
Имя: Артём
Мотоцикл: YBR125 - скутеры - Aprilia Shiver 750 - Yamaha MT07 Tracer - .....
Пол:

Re: Honda Forza 250 MF06, стучит ремень

#9 Сообщение Импеллер » Чт июн 01, 2017 22:28

ты про перекос понял? Я просто не спец объяснять.
да понял. Только куча народу ставит ремень Дайко 8195к и нормально ездит, а он еще короче. И ничего у них не долбится. Ремнем буду заниматься позже, но поверьте, именно форза к размеру ремня малочувствительна. Здесь что-то другое.

Насчет вибрации - да, вибрация для одноствола норма. НО! Не тогда, когда руль трясется с горизонтальной амплитудой 3см, причем так, что руки затекают меньше чем за минуту!!
Последний раз редактировалось Импеллер Чт июн 01, 2017 22:28, всего редактировалось 1 раз.
Чем дальше в лес, тем больше эндуристов

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 25 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Honda Forza 250 MF06, стучит ремень

#10 Сообщение Виталий » Чт июн 01, 2017 22:41

Импеллер писал(а):Не тогда, когда руль трясется с горизонтальной амплитудой 3см, причем так, что руки затекают меньше чем за минуту!!
Тут все просто. Проверить штатные ли грузы на руле, живые ли подвесы двигателя и сайленблоки. Вибрацию гасят упоры вот такие
Изображение.
Часто при ремонте колхозники их меняют на резинки побольше(потуже и т.п)
Все, больше лезть некуда. Двигатель без балансира, а отсутствие нагрузки только усугубляет вибрацию.
Последний раз редактировалось Виталий Чт июн 01, 2017 22:41, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Импеллер
На форуме: 8 Лет 6 Месяцев 1 День
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2015 21:31
Откуда: Барселона
Имя: Артём
Мотоцикл: YBR125 - скутеры - Aprilia Shiver 750 - Yamaha MT07 Tracer - .....
Пол:

Re: Honda Forza 250 MF06, стучит ремень

#11 Сообщение Импеллер » Пт июн 02, 2017 16:03

Двигатель без балансира
Двигатель вообще-то с балансирным валом...
Проверить штатные ли грузы на руле
Еще со времен царя гороха(1го владельца, я 3й) стоят тюнингованные толстые и мягкие ручки. Раскрутил - грузов не обнаружено. Подвески мотора и сайленты в норме.

В общем, тема себя исчерпала, буду дальше ковырять рулевую колонку.
Чем дальше в лес, тем больше эндуристов

Ответить