МотоФорум.RU/Форум

Это временное решения. Я себе так же делал. Но изначально в местах, где корзина выработалась она была дополнительно обработана для прочности (цементирование или еще как-то, я не силен в терминах). После обработки напильником упрочняющего слоя не осталось и появился дополнительный зазор. В итоге это приведет опять к выработке, но уже за меньший пробег.
Хотя как временное решениевполне разумно.

На боковых стенках пазов корзины на фото хорошо заметна выработка от ударов шипами фрикционных дисков (стенки пазов полосатые). Глубина ямок на глаз была примерно 0.5-0.7 мм.


Осматриваем посадочное место в корзине И втулку, на которой вращается корзина Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:
Вот выработка более крупно: Зажимаем осторожно корзину в тиски, берем подходящий напильник и аккуратно стачиваем зазубрины. Важно не увлекаться, нужно только вывести крупные неровности, и желательно сохранить параллельность пазов. В итоге я сточил примерно 0.5-0.6, убрал острые кромки, немного шлифанул шкурочкой и успокоился.
На текущий момент после ремонта сцепа прошла около 7 тысяч по московским пробкам, ни намека на закусывание или странную работу. Забыл, что там что-то было.

Добавлено спустя 55 минут 23 секунды:

Чеширский кот писал(а):Но изначально в местах, где корзина выработалась она была дополнительно обработана для прочности (цементирование или еще как-то, я не силен в терминах). После обработки напильником упрочняющего слоя не осталось и появился дополнительный зазор. В итоге это приведет опять к выработке, но уже за меньший пробег.
Хотя как временное решениевполне разумно.

Когда точил, не заметил там никакого упрочнения или какого-то поверхностного слоя - обычный силумин. Ты путаешь с цементацией валов и беговых дорожек подшипников...

Я тоже думаю, что на корзине никакой цементации нету. А проблема может появиться если сточить неравномерно. Вообще знаю что такие вещи с гарантией делают на фрезере с поворотным столом.

Не такая уж там и выработка, ездят и с худшей, к примеру Дукати с сухим сцеплением, вот там я понимаю выработка
А стачивание разве что-то даёт? Фрикционы всё-равно будут "теребонькаться" во внешней части корзины.

phoxife писал(а):"теребонькаться"

дело не в люфте по вращению а в том что они свободно не ходят по дорожкам.

Ты нажимаешь сцепление, выжимной диск отпустился, а фриуционы стоят на месте и сцепление ведет.

Когда выроботка совсем дикая, таепя что фрикционы уже цепляться начинают, я понимаю.

phoxife писал(а):Когда выроботка совсем дикая

даже на небольшой выработке получается как-бы прогрессия. Лунка на дорожке не дает отойти диску и из-за этого на нем висит момент, заталкивающий диск в лунку. Много там не надо. Да ездить можно, но разница "до" и "после" будет ощутимая

Я это к тому, что когда диски начинают тернбонькать по корзине, они быстро набьют квадратные насечки и вот тогда уже правда ходить плохо будут.

Виталий писал(а):думаю, что на корзине никакой цементации нету. А проблема может появиться если сточить неравномерно.

Именно! Если один паз проточить больше, другой меньше, то диски могут упираться только в некоторые из пазов и нагрузка на эти некоторые будет выше. Ну а с другой стороны, диски там плавающие и самоцентрирующиеся и там в принципе не всегда все пазы равномерно работают. Но с оглядкой на это я старался протачивать равномерно все пазы. Пока проблем нет.

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

phoxife писал(а):Я это к тому, что когда диски начинают тернбонькать по корзине, они быстро набьют квадратные насечки и вот тогда уже правда ходить плохо будут.

Не, поскольку люфт там в принципе необходим и он там есть около 1-2 мм даже на новой корзине, то +0,5 к этому люфту не играет.
В любом случае, праутика нас рассудит, пока 7 тысяч по московским пробкам и проблем нет. Кск это снова проявится я отпишусь

Добавлено спустя 17 минут 29 секунд:
Выработка крупно Добавлено спустя 13 минут 59 секунд:
На крупных фото чуть лучше видно, что изначально рабочие грани пазов корзины не плоские а закругленные, и пятно контакта шипа фрикционного диска очень небольшое, практически даже половины толщины корзины нет. И в итоге шип выбивает себе начальную лунку достаточно интенсивно в самом начале а потом процесс замедляется по мере того, как пятно контакта расширяется. В итоге появляется овальная лунка. Я сделал грани плоскими и радиально направленными - точил длинным напильником сразу две грани - противоположные. Если сточить удалось равномерно, то теперь шипы опираются уже на всю толщину стенки корзины и площадь пятна максимальна. То есть интенсивность дальнейшего износа должна быть как минимум не быстрее.

К сожалению на фото плохо виден износ корзины, но он не меньше чем в твоём случае. Этой зимой на KLE из двух, одну собирал, сцепление тащило, но проблема была в сильно изношенных фрикционных и кривых, синих промежуточных (до меня на мотике стантили).


Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Во нашёл получше:


Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Обратите внимание ка "лысые" фрикционные диски сверху, там что-то около -1мм от сервис лемила

phoxife писал(а): не понял, из-за чего люфт корзины пропал?

Для меня самого это осталось загадкой, что именно стучало. Гайка корзины была надежно законтрена, люфтов рукой сильных не ощущалось. Две версии пока:
1. Возможно из-за заедающего пакета работал демфер крутильных колебаний а он может издавать подобный стук, в нем был небольшой люфтик, пока не критичный.
2. Все же из-за износа корзина была чуть расслаблена, хоть гайка и была законтрела сминаемой шайбой, открутилась она чуть-ли не от руки. Закручивал когда регл моментом, явно получилось гораздо сильнее. Но этот вариант не обьясняет, почему вдруг резко застучало. Только если гайка расконтрилась, ослабла и потом снова законтрилась

Пока рабочая версия такая - корзинка от износа втулки чуть ослабла, совсем немного, рукой люфт ощущался еле уловимый. Этот люфт и демфер крутильных колебаний в синергии начали входить на холостых оборотах в резонанс. Лучшего обьяснения у меня пока нет. Тем не менее, после переборки стуков больше не было ни единого раза

Развитие событий:

Пробег после восстановления рабочих поверхностей пазов корзины сцепления: 12 000+
Состояние: - Сцепление работает без нареканий, но ловля нейтрали начала ухудшаться (первые симптомы). Ударов при включении передачи с нейтрали нет.
Режим работы сцепления: Переключаюсь вверх первые две передачи со сцепой/без сцепы 50%/50%... остальные передачи вверх переключаю 90% без сцепы... сцепой в движении работаю жестко, плавно только трогаюсь, в прочих ситуациях почти бросаю. В пробках (в междурядье) на низкой скорости
часто люблю "прыгать" - импульсно перемещаться отпуская на короткое время сцепу и снова выжимая сцепление и зажимая тормоз, мотоцикл при этом двигается как бы прыжками, между прыжками зависания на месте...

XPOH писал(а): ↑

Пн июл 02, 2018 15:30

Развитие событий:

Пробег после восстановления рабочих поверхностей пазов корзины сцепления: 12 000+
Состояние: - Сцепление работает без нареканий, но ловля нейтрали начала ухудшаться (первые симптомы). Ударов при включении передачи с нейтрали нет.
Режим работы сцепления: Переключаюсь вверх первые две передачи со сцепой/без сцепы 50%/50%... остальные передачи вверх переключаю 90% без сцепы... сцепой в движении работаю жестко, плавно только трогаюсь, в прочих ситуациях почти бросаю. В пробках (в междурядье) на низкой скорости
часто люблю "прыгать" - импульсно перемещаться отпуская на короткое время сцепу и снова выжимая сцепление и зажимая тормоз, мотоцикл при этом двигается как бы прыжками, между прыжками зависания на месте...

Продолжу развитие событий после ремонта...

Режим работы сцеплением не изменился, по прежнему "прыгаю" в пробках короткими ударами сцепой... добавились частые интенсивные "светофорные разгоны" с апшифтом без выжима сцепления, раскрутка до 8-9К - "0-120кмч за 5 секунд"... "восстановленная" корзина прошла уже около 20-25К, без ухудшений в выжиме... на самую горячую бывает что нейтраль не сразу ловится, на холодную все четко и гладко... начались симптомы пробуксовки, то есть на резком старте и резком открытии дросселя есть небольшое запаздывание роста скорости от роста оборотов, обороты стабильные а скорость плавно увеличивается... думаю, наконец-то фрикционные диски доработали свои деньги и просятся на замену (напомню, что они были на грани сервислимита уже при первом разборе корзины около 30К назад... может и пружинки новые уже тоже подустали... надо смотреть короче... думаю, сезон так докатаю, сцепа доработает все свои деньги а может и больше... а к зиме переберу корзину, лежит в запасе "слегка б/у" комплект корзины в сборе...