Решено - Жрет масло, что может быть?

Технические вопросы по сборке, устройству и разборке иностранных мото.

<t>Что покажет вскрытие (1 ответ в каждой группе)?</t>

1 Критический износ поршневых колец, в первую очередь маслосьемных
30
22%
1 Износ колец в допуске, залегание/закоксовывание/затир маслосьемных колец
27
19%
1 Кольца в норме
1
1%
2 Критический износ (геометрия) ЦПГ
3
2%
2 ЦПГ в норме
10
7%
2 Критический износ хона, геометрия ЦПГ в допуске
8
6%
3 Критичесий износ/задубели маслосьемные колпачки
35
25%
3 Маслосьемные колпачки еще живы
3
2%
4 Прогар клапанов
1
1%
4 Критическое отклонение зазоров в клапанах
6
4%
5 Растяжение цепей ГРМ за пределами допусков
4
3%
5 Растяжение цепей ГРМ в допусках
7
5%
6 Прочее (опишите подробнее в ответе)
4
3%
 
Всего голосов: 139

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Thug
На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 24 дней
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 10:21
Откуда: РФ, Мск, Крыло
Имя: Николай
Мотоцикл: GSX600F->Dragstar1100->DL1000->Victory Cross Country
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#376 Сообщение Thug » Чт июл 20, 2017 11:58

XPOH писал(а):Нагар под тарелками ты и сам посмотреть сможешь, правда придется откинуть приемную трубу глушителя и корпус ДЗ.
Так головы все равно сняты.
XPOH писал(а):3 мм или всетки 3см? 3мм от верхнего края - это примерно начало зоны недохода колец, выше трет только поршень, и обычно как раз там износа нет.
3-5 мм как раз. Думаю, дело в перекладке поршня.
XPOH писал(а):2) Хона там именно мало или уже зеркало? Ступенька перед началом зоны недохода ногтем чувствовалась (нагар в зоне недохода должен быть тщательно счищен)? Фоток нет?
Фотки померли, заразы, ступеньку если очень медленно вести можно было ощутить. С виду - просто вытертый хон, с кое-где проглядывающими рисками.
XPOH писал(а):3) Цвет стенок горшка какой? Оттенок в смысле.
Стальной такой... серовато-блестящий. ХЗ как объяснить. Локальных изменений цвета не было, в синеву не уходил.
Последний раз редактировалось Thug Чт июл 20, 2017 11:58, всего редактировалось 1 раз.
Six in - six out.
Правило "пяти П" - плохое планирование приводит к плохим последствиям.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#377 Сообщение XPOH » Пт июл 21, 2017 09:08

Thug писал(а):Так головы все равно сняты.
Семен Семеныч! :-)
Thug писал(а):3-5 мм как раз. Думаю, дело в перекладке поршня
Мне думается, переклад не тут выработку дает.
Если износ в районе огневого пояса, то это результат скорее регулярного перегрева. Масло туда хуже всего поступает, при перегреве поршень в этой области сильнее всего расширяется... Хотя такой эффект больше для пары чугун-люминь свойственен, поскольку линейный коэфф теплового расширения чугуния почти в два раза больше чем люминия. Но еще раз повторяю, на ужор масла эта область практически не влияет, по ней кольца не ездят, если я правильно понял про какую зону речь.

Добавлено спустя 16 минут 23 секунды:
Thug писал(а):Фотки померли, заразы, ступеньку если очень медленно вести можно было ощутить. С виду - просто вытертый хон, с кое-где проглядывающими рисками.
Ступенька на никасиле ИМХО это плохо. Остается надежда, что ступенька это плохо счищенный нагар со стенки горшка в зоне недохода, а затертый хон это просто плохо обезжирили эту область. Если головы еще сняты, пусть снимают горшки и все аккуратно моют, мерят, фоткают. Фотки и измерения сюда.
Так у тебя хон вытерт где, от края и 3-5 мм ниже, или начиная 3-5 мм от края и ниже? Если второе, то сколько высота вытертой зоны?
Последний раз редактировалось XPOH Пт июл 21, 2017 09:08, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Thug
На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 24 дней
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 10:21
Откуда: РФ, Мск, Крыло
Имя: Николай
Мотоцикл: GSX600F->Dragstar1100->DL1000->Victory Cross Country
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#378 Сообщение Thug » Пт июл 21, 2017 09:19

XPOH писал(а):Так у тебя хон вытерт где, от края и 3-5 мм ниже,
От границы горшка верхней на 3-5 мм вниз, дальше ступенька-не ступенька, дальше хон.
Последний раз редактировалось Thug Пт июл 21, 2017 09:19, всего редактировалось 1 раз.
Six in - six out.
Правило "пяти П" - плохое планирование приводит к плохим последствиям.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#379 Сообщение XPOH » Пт июл 21, 2017 09:26

Thug писал(а):От границы горшка верхней на 3-5 мм вниз, дальше ступенька-не ступенька, дальше хон.
Чот хрень какая-то. Может на никасиле так, в чем не уверен, но в этой зоне хон не нужен, и там кольца не работают. Но ступеньки быть не должно. Это скорее всего тебе эту зону не почистили от отложений, она засирается нагаром и этот нагар затирается довольно сильно.
Последний раз редактировалось XPOH Пт июл 21, 2017 09:26, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Thug
На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 24 дней
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 10:21
Откуда: РФ, Мск, Крыло
Имя: Николай
Мотоцикл: GSX600F->Dragstar1100->DL1000->Victory Cross Country
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#380 Сообщение Thug » Пт июл 21, 2017 12:28

Кутас его знает. Мне в сервисе не особо рады теперь, так что как получится с фотками.
Six in - six out.
Правило "пяти П" - плохое планирование приводит к плохим последствиям.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#381 Сообщение XPOH » Пт авг 11, 2017 19:40

Хроника:
Пробег 2400
Режим езды: город/трасса 50/50, пробки и откруты до 150+
Обороты: 5000-9000, крейсер 6000-7000
Расход масла 300мл

Вчера первый раз долил масла. Дополнил до первоначального уровня, аошло полтора пластиковых стакана. За этот пробег устранил пару потничков, сопливило из под лючка смотрового окошка генератора и из под пластиковой крышки сцепления.
По ощущениям расход масла чуть ускорился за последние 500 км. Точно покажет, показалось или нет, только второй долив.
Пока три предположительные причины:
1) снова потихоньку садятся кольца
2) масло "состарилось" преждевременно.
3) нормальный расход (литр на 7,5 тык)

Если подтвердится первый вариант, то по окончанию сезона снова переберу мотор, посмотрю, какие результаты.

Масло кстати залито, кастрюль 10в40 минералко, 1400р за 4л.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Thug
На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 24 дней
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 10:21
Откуда: РФ, Мск, Крыло
Имя: Николай
Мотоцикл: GSX600F->Dragstar1100->DL1000->Victory Cross Country
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#382 Сообщение Thug » Пт авг 18, 2017 12:10

Пересыпали еще раз двиг, поулыбались с сервисниками друг другу (даже думать боюсь, куда меня в мыслях послали).
500 км по жаре на тех скоростях, на которых жрало до повторного вскрытия - масло в уровне.
Может и правда, сошлись звезды неудачно и масло палёное попалось в первый раз...
Six in - six out.
Правило "пяти П" - плохое планирование приводит к плохим последствиям.

Аватара пользователя
outsider
На форуме: 10 Лет 3 Месяцев 28 дней
Сообщения: 3560
Зарегистрирован: Вт дек 03, 2013 15:03
Откуда: ювао
Имя: Иван
Мотоцикл: cb1300sf- Honda VT1100 sabre .х4
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#383 Сообщение outsider » Пт авг 18, 2017 12:42

:-) мотор у них ****** вливай бабки если некуда больше,а жрать будет всеравно

Аватара пользователя
Thug
На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 24 дней
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 10:21
Откуда: РФ, Мск, Крыло
Имя: Николай
Мотоцикл: GSX600F->Dragstar1100->DL1000->Victory Cross Country
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#384 Сообщение Thug » Пт авг 18, 2017 13:37

outsider ежли в рамках традиции "свыше 160" - то пофиг, а вот на 130 - уже печально.
Последний раз редактировалось Thug Пт авг 18, 2017 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Six in - six out.
Правило "пяти П" - плохое планирование приводит к плохим последствиям.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#385 Сообщение XPOH » Пт авг 18, 2017 15:23

Наблюдаю за расходом после долива. Похоже, зря парился, это особенность формы картера - сначала уровень масла в окошке снижается очень медленно, потом все быстрее.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Thug писал(а):Может и правда, сошлись звезды неудачно и масло палёное попалось в первый раз...
Напомни, какое заливал?
Последний раз редактировалось XPOH Пт авг 18, 2017 15:23, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Thug
На форуме: 12 Лет 7 Месяцев 24 дней
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: Ср авг 10, 2011 10:21
Откуда: РФ, Мск, Крыло
Имя: Николай
Мотоцикл: GSX600F->Dragstar1100->DL1000->Victory Cross Country
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#386 Сообщение Thug » Пт авг 18, 2017 16:30

XPOH писал(а): Напомни, какое заливал?
Agip Eni i-Ride 10w40/50. На данный момент мы имеем по нему:
до переборки жрал, как и написал outsider, "конструктивно" - от 150, окошко ушло до Питера;
после переборки - свыше 130. 120 - уровень стоял;
при вскрытии после 8 тык обнаружены намертво заросшие поршни, почти чистые стебли клапанов и залегшие масляные кольца. Померяю родные и свежеснятые - отпишу, будет хоть какой-то материал для анализа;
масло гофффно - мнение бывшего сервиса, мнение "клубного" сервисмена;
второй механик считает, что масло пофиг, лишь бы было, агип не лучше и не хуже прочих;
по гуглингу на больших туристах типа тдм и всяких литр+ твинах агип угорает у очень многих, переход на другое масло резко снижает масляный аппетит;
akrapovic сделал те же операции, что и у меня, залил то же масло - расход сравним, с поправкой на то, что скорее всего он возит меньше веса (мои пробеги все с вторым номером и кучей барахла).
Последний раз редактировалось Thug Пт авг 18, 2017 16:30, всего редактировалось 1 раз.
Six in - six out.
Правило "пяти П" - плохое планирование приводит к плохим последствиям.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#387 Сообщение XPOH » Пт авг 18, 2017 17:02

Thug
На кокс и ужор качество масла влиять может. Такое мое мнение, подтвержденное личным оытом. Когда в детцтве залил в трахому лукойл с авторынка самый дешевый и через 1000 начала на холостых лампочка подмаргивать, поменял на другое масло (не рекламирую), все сразу стало как должно и было до этого. Другой опыт свежий. Залил в китайца воздушного агип и через питцот км загремела поршневая. Разобрал, палец сношен на гантелю, кольца засели от кокса, на днище нагар 3 мм. Заменил поршневую в сборе (на китайцах тыща рублей), и дальше ездил на другом масле, без тревог и проблем, так и продал.
Последний раз редактировалось XPOH Пт авг 18, 2017 17:02, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
дядяваня
На форуме: 8 Лет 1 Месяц 16 дней
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 21:15
Откуда: Москва бутово
Имя: Герман
Мотоцикл: SYM TL500,aprilia SRV850, kayo140, irbis125, урал колясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#388 Сообщение дядяваня » Пт авг 18, 2017 17:18

XPOH писал(а):Отметимся:
Пробег после ремонта- 1500+
Чёт мало. У меня уже за 10000км перевалило после ремонта. Тоже всё отлично. Компрессия на месте, масло уровень не меняется, сцепление не буксует)

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
XPOH писал(а):Пробег 2400
Всё-равно мало.
XPOH писал(а):Пробег 2400
Режим езды: город/трасса 50/50, пробки и откруты до 150+
Обороты: 5000-9000, крейсер 6000-7000
Расход масла 300мл
А что за масло? Многовато жрёт то.
Последний раз редактировалось дядяваня Пт авг 18, 2017 17:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#389 Сообщение XPOH » Пт авг 18, 2017 17:46

дядяваня писал(а): что за масло? Многовато жрёт то.
Писал вроде
XPOH писал(а):Масло кстати залито, кастрюль 10в40 минералко, 1400р за 4л.
Считаю, что расход 1 литр на 7-8 тыщ это нормальна для кастрюля. То есть канистра уходит на одну смену масла (2,8л замена плюс литр на долив). До ремонта литр уходил за 500 км.

Пробеги у меня небольшие, ездю только на работу да на дачу, поездка в среднем от 30 до 50 км, на дальняки не ездю. Город/мкад 50/50, часто по пробкам сплошным.
Последний раз редактировалось XPOH Пт авг 18, 2017 17:46, всего редактировалось 2 раза.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
дядяваня
На форуме: 8 Лет 1 Месяц 16 дней
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 21:15
Откуда: Москва бутово
Имя: Герман
Мотоцикл: SYM TL500,aprilia SRV850, kayo140, irbis125, урал колясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: РЕШЕНО - Жрет масло, что может быть?

#390 Сообщение дядяваня » Пт авг 18, 2017 17:49

XPOH писал(а):Считаю, что расход 1 литр на 7-8 тыщ это нормальна для кастрюля.
Возможно. Вообще про авто кастрюль говорят, что угарает.
Последний раз редактировалось дядяваня Пт авг 18, 2017 17:49, всего редактировалось 1 раз.

Ответить