CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

Технические вопросы по сборке, устройству и разборке иностранных мото.
Сообщение
Автор
Рыбак
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 26 дней
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 15:12
Откуда: Москва
Имя: Александр
Пол:
Контактная информация:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#31 Сообщение Рыбак » Вс май 06, 2018 08:01

SPIRIT OF VENGEANCE писал(а):Это нормальные же ведь показатели ? Почему АКБ садится ?
Ненормальные это показатели. Мало на холостом и с фарой.
Меняй РР.
Последний раз редактировалось Рыбак Вс май 06, 2018 08:01, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#32 Сообщение XPOH » Вс май 06, 2018 14:09

SPIRIT OF VENGEANCE писал(а):(Аккумулятор прошлогодний, гелевый, 14А, после ~13 часов зарядки с силой тока 0,9-1,0А показывал утром 13,20V ), Все данные ниже приведены после поездки в 10 км для усреднения показателей после полной зарядки
- без фары (но с вкл. поворотниками в режиме габаритов) 14.00V на 5000 об/м,
- с фарой 13.20V на 5000 об/м,
- с выключенным зажиганием 12.70V,
- заведенный на ХХоду 12.20-12.30V на 700-800 об/м,
- заведенный с отключенным реле-регулятором 12.10-12.20V, при изменении оборотов двигателя напряжение не меняется )).
Это нормальные же ведь показатели ? Почему АКБ садится ?
Вижу что генератор у тебя не дает нужной мащи...

Подробнее:
На холостых оборотах, без включенных потребителей (фары, поворотников и прочее) должно быть 13.7-14.3 В, при включнии фары допускается просадка на холостых до 12.5-13.2 В...
При отключении РН измерял напряжение на выводах генератора или на выводах АКБ? Надо измерять на генераторе (между любым из трех желтых проводов и массой или зеленым проводом)...

И проверь контакт в разъеме с генератора на регулятор напряжения, от плохого контакта там часто обугливается пластик и совсем контакт пропадает...
Последний раз редактировалось XPOH Вс май 06, 2018 14:09, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Рыбак
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 26 дней
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 15:12
Откуда: Москва
Имя: Александр
Пол:
Контактная информация:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#33 Сообщение Рыбак » Пн май 07, 2018 09:55

XPOH писал(а):Вижу что генератор у тебя не дает нужной мащи...
Не факт. Такие же симптомы у полуздохшего реле-регулятора.
XPOH писал(а):надо измерять на генераторе (между любым из трех желтых проводов и массой или зеленым проводом)...
Добавлю (разжую :-))
Для того что бы проверить генератор надо проверять переменное напряжение между тремя жёлтыми проводами (то есть между 1 и 2, 1 и 3, 2 и 3)-должно быть максимально одинаковое. А также не мешает проверить на нём все три фазы на замыкание на массу (не должно быть).
P.S Все эти процедуры ессесно производится при отсоединённом РР от генератора.
Последний раз редактировалось Рыбак Пн май 07, 2018 09:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#34 Сообщение XPOH » Пн май 07, 2018 16:36

Рыбак писал(а): Такие же симптомы у полуздохшего реле-регулятора.
А как это "полуздохшее реле-регулятор"? Не шунтирует? Шунтирует не до конца? Шунтирует слишком сильно? Просвяти, пожалуйста, мастер?
Последний раз редактировалось XPOH Пн май 07, 2018 16:36, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Рыбак
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 26 дней
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 15:12
Откуда: Москва
Имя: Александр
Пол:
Контактная информация:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#35 Сообщение Рыбак » Пн май 07, 2018 21:42

XPOH писал(а): А как это "полуздохшее реле-регулятор"? Не шунтирует? Шунтирует не до конца? Шунтирует слишком сильно? Просвяти, пожалуйста, мастер?
Так ради разнообразия-По одной фазе сдох диод,перемкнуло две фазы....
Напряжение будет,но с очень малым током.
Последний раз редактировалось Рыбак Пн май 07, 2018 21:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
дядяваня
На форуме: 8 Лет 2 Месяцев 15 дней
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 21:15
Откуда: Москва бутово
Имя: Герман
Мотоцикл: SYM TL500,aprilia SRV850, kayo140, irbis125, урал колясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#36 Сообщение дядяваня » Вт май 08, 2018 02:25

А оборотов на холостом не мало?

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#37 Сообщение XPOH » Вт май 08, 2018 14:06

Рыбак писал(а):По одной фазе сдох диод,перемкнуло две фазы....
Напряжение будет,но с очень малым током.
а на картинке можешь нарисовать, как это будет? Как токи потекут?
Скрытый текст
Charge.JPG
Последний раз редактировалось XPOH Вт май 08, 2018 14:06, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Amoraldo
На форуме: 10 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 11:57
Откуда: Moscow
Имя: Сергей
Мотоцикл: Honda Fury\Suzuki dl650xa
Пол:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#38 Сообщение Amoraldo » Вт май 08, 2018 14:21

XPOH писал(а):А как это "полуздохшее реле-регулятор"? Не шунтирует? Шунтирует не до конца? Шунтирует слишком сильно? Просвяти, пожалуйста, мастер?
Да очень просто. У меня так было. Пока ездишь на короткие расстояние, у меня был удовлетворительный заряд(аккум держался), как ехал чуть подольше, начинался перегрев РР и он гнал высокий вольтаж. В итоге однажды у меня выкипел аккум и его замкнуло внутри ;-) (генератор при этом не пострадал ттт).
А раз было, чуть ослаб минус, и зарядка падала при определенных условиях, а иногда норм шла. Короче РР может накрыться, но проявлять неисправность только в каких то определенных условиях, например нагрев.
Последний раз редактировалось Amoraldo Вт май 08, 2018 14:21, всего редактировалось 1 раз.
Где ночью упал, там и планетарий!

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#39 Сообщение XPOH » Вт май 08, 2018 14:28

Amoraldo писал(а):Да очень просто. У меня так было. Пока ездишь на короткие расстояние, у меня был удовлетворительный заряд(аккум держался), как ехал чуть подольше, начинался перегрев РР и он гнал высокий вольтаж. В итоге однажды у меня выкипел аккум и его замкнуло внутри (генератор при этом не пострадал ттт).
А раз было, чуть ослаб минус, и зарядка падала при определенных условиях, а иногда норм шла. Короче РР может накрыться, но проявлять неисправность только в каких то определенных условиях, например нагрев.
Ну, я понимаю, перевольтаж или невыпрямление (валит перемнка), но чтобы так "полуздохнуть" что просто ток заряда меньше эт я не представляю себе...
Минус/масса пропадает - это к "полуздохшести" РН не относится...
Последний раз редактировалось XPOH Вт май 08, 2018 14:28, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Amoraldo
На форуме: 10 Лет 1 Месяц 27 дней
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 11:57
Откуда: Moscow
Имя: Сергей
Мотоцикл: Honda Fury\Suzuki dl650xa
Пол:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#40 Сообщение Amoraldo » Вт май 08, 2018 15:22

XPOH писал(а):Ну, я понимаю, перевольтаж или невыпрямление (валит перемнка), но чтобы так "полуздохнуть" что просто ток заряда меньше эт я не представляю себе...
На самом деле "перевольтаж" гораздо реже, чем "недозаряд" случается. Чаще пропадает заряд с РР. РР "дурит"-это начало его конца как правило.
Последний раз редактировалось Amoraldo Вт май 08, 2018 15:22, всего редактировалось 1 раз.
Где ночью упал, там и планетарий!

Рыбак
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 26 дней
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 15:12
Откуда: Москва
Имя: Александр
Пол:
Контактная информация:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#41 Сообщение Рыбак » Вт май 08, 2018 15:33

XPOH писал(а):а на картинке можешь нарисовать, как это будет? Как токи потекут?
Я не радиотехник что бы на картинках рисовать. Да мне честно говоря и глубоко начхать что происходит в РР.
Если генератор выдаёт нормальное напряжение (в переменке) и аккумулятор не убит наглухо, но при этом на 5000 об. при включёной фаре 13.2В - это ненормально.
И говорю про то что видел своими глазами (и не раз). Реле регулятор не выдаёт положенное напряжение/ток. При этом зарядка вроде и есть,но при подаче определённой нагрузки .....хана,нет зарядки.
Про фазы написал как предположение ,поскольку однажды наблюдал картинку когда фазы между собой пере..хлестнулись и выглядело это именно с такими симптомами (малый зарядный ток).
Кстати что происходит в блоке под названием IC вообще **** угадаешь, поскольку по моему на 100% так никто и не знает из каких конкретно компонентов он состоит.
Последний раз редактировалось Рыбак Вт май 08, 2018 15:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#42 Сообщение XPOH » Вт май 08, 2018 15:56

Amoraldo писал(а):На самом деле "перевольтаж" гораздо реже, чем "недозаряд" случается. Чаще пропадает заряд с РР. РР "дурит"-это начало его конца как правило.
Ы моей практике всего два вида неисправностей в цепи заряда:
1) Первольтаж или невыпрямление или и то и другое (выход из строя регулятора-выпрямителя) - это чаще всего
2) Пропажа зарядке вообще (неконтакт, износ щеток возбуждаемого генератора, сгорел РН, сгорела обмотка)

Бывает еще более редкий третий случай - межвитковое в обмотке генратора, тогда просто ток зарядки падает и настолько сильно, насколько "глубоко" межвитковое, тут как повезет, но часто это прогрессирует - протерлось в одном месте, скоро протрется и в другом...
Чтобы недозаряд и в этом РН был виноват, я такого не помню чота и обьяснить такое не могу...

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Рыбак писал(а):Я не радиотехник что бы на картинках рисовать. Да мне честно говоря и глубоко начхать что происходит в РР.
Звучит как отмазка... :blush2:
Последний раз редактировалось XPOH Вт май 08, 2018 15:56, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Bespechny
На форуме: 8 Лет 10 Месяцев 3 дней
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 13:44
Откуда: Moscow, ЮАО, Орехово
Имя: Vladimir
Мотоцикл: Yamaha FZ6S, Yamaha FJR1300AS
Пол:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#43 Сообщение Bespechny » Вт май 08, 2018 16:08

Кстати, если кому надо - у меня есть подписка журнала Радио... за 83-85гг)
Там еще радиоприемник Крош можно собрать)
Walking on the Air...

Рыбак
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 26 дней
Сообщения: 310
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 15:12
Откуда: Москва
Имя: Александр
Пол:
Контактная информация:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#44 Сообщение Рыбак » Вт май 08, 2018 16:14

XPOH писал(а):Чтобы недозаряд и в этом РН был виноват, я такого не помню чота и обьяснить такое не могу...
XPOH писал(а):Звучит как отмазка... :blush2:
Бывает. Мамой клянусь :-)
Причём реально наблюдал это не раз, и не два. Ставим другое РР и всё приходит в норму.
Ну и ещё для размышлений. Во всех тех случаях что были, нагрев реле не играл никакой роли. То есть что только завёл,что через час покатушек. Показания одни и те же.
Последний раз редактировалось Рыбак Вт май 08, 2018 16:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: CB 1300 SC40 (реле-регулятор)

#45 Сообщение XPOH » Вт май 08, 2018 16:24

Рыбак писал(а):Мамой клянусь
Нуфикзнает... может и бывает... я не встречал... обычно недозаряд либо от перегруза (постоянных утечек) по потреблению, либо часто еще неконтакт массы или в колодке разъема генератора - там токи приличные...
Последний раз редактировалось XPOH Вт май 08, 2018 16:24, всего редактировалось 1 раз.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Ответить