Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св 600

Технические вопросы по сборке, устройству и разборке иностранных мото.
Сообщение
Автор
tandreo
На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 14 дней
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 20:11
Откуда: киров
Имя: андрей
Мотоцикл: св600 хорнет, ирбис ттр250р, кайо 250, пилот 110сс.
Пол:

Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св 600

#1 Сообщение tandreo » Пн янв 22, 2018 20:15

Собсна вопрос про материал цилиндров св 600 хорнет 2002гв. Чугун или альюсил? Можно ссылку на инфу.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 26 дней
Сообщения: 20736
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#2 Сообщение Виталий » Пн янв 22, 2018 21:32

tandreo писал(а):Можно ссылку на инфу.
Берем мануал и смотрим ремонтные размеры.
Если они есть, то цилиндры без покрытия.
Ремонтные размеры, это поршня бОльшего диаметра на 0.25 мм

Вот пример.
https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-m ... n-11076748
tandreo писал(а):альюсил
Обычно это никасиль.
Инфа стопроцентная!

tandreo
На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 14 дней
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 20:11
Откуда: киров
Имя: андрей
Мотоцикл: св600 хорнет, ирбис ттр250р, кайо 250, пилот 110сс.
Пол:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#3 Сообщение tandreo » Вт янв 23, 2018 08:24

Виталий Спасибо. Получается всё - таки чугун и 4!!!! ремонтных размера....

Не подкинешь ссылочку на микрофиши, чтоб скачать? А то мануалы есть, а каталога запов найтить не могу.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#4 Сообщение XPOH » Вт янв 23, 2018 19:30

Виталий писал(а):Обычно
у хонды
Виталий писал(а): это никасиль.
:blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

tandreo
На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 14 дней
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 20:11
Откуда: киров
Имя: андрей
Мотоцикл: св600 хорнет, ирбис ттр250р, кайо 250, пилот 110сс.
Пол:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#5 Сообщение tandreo » Ср янв 24, 2018 10:33

Виталий писал(а):
Обычно

у хонды
Виталий писал(а):
это никасиль.

:blush2:
Так вот не понятно точно что там. Вот мануал 2 стр.


Перевод выделенного. Calculate the piston-to cylinder clearance. Take a maximum reading to determine the clearance. Refer to page 11-6 measurement of the piston. Service limit: 0.10mm. Calculate the taper and out of round at three levels in X and Y axis, Take the maximum reading to determine them. Service limits: taper : 0,10mm. Out of round: 0,10mm. The cylinder must be rebored and an oversize piston fitted if the service limits are exceeded. The following oversize pistons are available: 0,75 mm , 1,00mm

Рассчитайте зазор поршня и цилиндра. Возьмите максимальное чтение, чтобы определить зазор. См. страницу 11-6 измерение поршня. Предел обслуживания: 0.10 mm. Рассчитайте конусность и из раунда на трех уровнях по оси X и Y, возьмите максимальное чтение, чтобы определить их. Ограничения сервиса: конусность : 0,10 мм. овальность: 0,10 мм. Цилиндр должен быть расточенная и негабаритных поршень установлен, если сервисные лимиты превышены. Следующие негабаритных поршни доступны: 0,75 мм , 1,00 мм

вот тут https://vk.com/topic-11881566_29431684?offset=340 чел. говорит, что цилиндр люминевый с покрытием. И что ремонтные поршни предназначены для расточки + ГИЛЬЗОВКИ цилиндров. Но в микрофишах есть рем. поршня, но нет рем. ГИЛЬЗ!!! Как такое возможно?
Вот тут чел говорит, что цугудеры чугуниевые. Может знаеш кого, кто ремонтит движки мотов? Можно их спросить.
Вложения
Honda_CB600F_Hornet_'98_Service_Manual_208.jpg
Honda_CB600F_Hornet_'98_Service_Manual_209.JPG

Аватара пользователя
дядяваня
На форуме: 8 Лет 2 Месяцев 16 дней
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 21:15
Откуда: Москва бутово
Имя: Герман
Мотоцикл: SYM TL500,aprilia SRV850, kayo140, irbis125, урал колясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#6 Сообщение дядяваня » Ср янв 24, 2018 11:05

tandreo писал(а): Цилиндр должен быть расточенная и негабаритных поршень установлен, если сервисные лимиты превышены.
Алюминь с никасилем не предусматривают расточку. Гильзовка - это колхоз, не предусмотрено заводами -изготовителями.
tandreo писал(а): И что ремонтные поршни предназначены для расточки + ГИЛЬЗОВКИ цилиндров.
ремонтные поршни для расточки. У них ремонтный размер, чуть больше номинала. А гильзовку делают под поршень номинал( потому, что других заводских поршней не бывает)

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 26 дней
Сообщения: 20736
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#7 Сообщение Виталий » Ср янв 24, 2018 11:22

tandreo, похоже тебе нужно просто вскрыть двигатель и посмотреть.
Про гильзовку реально бред какой-то написан.

Проблема в том, что нормального заводского мануала я так и не нашел. Приведен скан книги. В них постоянно пропускается информация.
От следующих годов в мануале написано:
The cylinder must be rebored and an oversize piston fitted if the service limits are exceeded
rebore: растачивать
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
дядяваня
На форуме: 8 Лет 2 Месяцев 16 дней
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 21:15
Откуда: Москва бутово
Имя: Герман
Мотоцикл: SYM TL500,aprilia SRV850, kayo140, irbis125, урал колясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#8 Сообщение дядяваня » Ср янв 24, 2018 11:23

tandreo писал(а):Вот тут чел говорит, что цугудеры чугуниевые.
Чел не знает, для чего делается хонинговка, хотя он её делает. Странно.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св 600
И кстати, где он говорит про чугун?

tandreo
На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 14 дней
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 20:11
Откуда: киров
Имя: андрей
Мотоцикл: св600 хорнет, ирбис ттр250р, кайо 250, пилот 110сс.
Пол:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#9 Сообщение tandreo » Ср янв 24, 2018 13:37

Виталийпохоже тебе нужно просто вскрыть двигатель и посмотреть.
Про гильзовку реально бред какой-то написан.

Проблема в том, что нормального заводского мануала я так и не нашел. Приведен скан книги. В них постоянно пропускается информация.
От следующих годов в мануале написано:
The cylinder must be rebored and an oversize piston fitted if the service limits are exceeded
rebore: растачивать

Да у меня всё нормально. Просто решил разобраться что за цилиндры и какие нюансы в эксплуатации.
В обоих книгах расточка получается.
дядяваняИ кстати, где он говорит про чугун?
Там ниже в обсуждениях.

Чел не знает, для чего делается хонинговка, хотя он её делает. Странно.
Да знает конечно. Просто там видимо ржавчина была, вот он и брусками крутанул.

Лучше всего найти чела, который ремонтит двс мото. Они точно должны знать.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 26 дней
Сообщения: 20736
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#10 Сообщение Виталий » Ср янв 24, 2018 13:45

tandreo писал(а):Да у меня всё нормально. Просто решил разобраться что за цилиндры и какие нюансы в эксплуатации.
Ну и забей.
А в ВК ответ от ноунейма, которого конкретный вопрос "откуда информация?" унижает достоинство я не брал бы в расчет.

А какие особенности в эксплуатации могут быть? Ремонт всегда начинается с деффектовки. Ну или вообще продай мот и купи свежее, от которого мануал человеческий :rofl:
Инфа стопроцентная!

tandreo
На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 14 дней
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 20:11
Откуда: киров
Имя: андрей
Мотоцикл: св600 хорнет, ирбис ттр250р, кайо 250, пилот 110сс.
Пол:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#11 Сообщение tandreo » Ср янв 24, 2018 14:07

ВиталийТак я только что купил его, после св 400. До покупки читал про него. Про двигатель везде писали: один из самых надёжных. (Исключение - натяжитель грм цепи.)
А новее специально не смотрел. Чем новее мот (авто) тем хуже движки.(Не по характеристикам, а именно по надёжности).

Аватара пользователя
дядяваня
На форуме: 8 Лет 2 Месяцев 16 дней
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 21:15
Откуда: Москва бутово
Имя: Герман
Мотоцикл: SYM TL500,aprilia SRV850, kayo140, irbis125, урал колясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#12 Сообщение дядяваня » Ср янв 24, 2018 14:09

tandreo писал(а):Чел не знает, для чего делается хонинговка, хотя он её делает. Странно.
Да знает конечно. Просто там видимо ржавчина была, вот он и брусками крутанул.
Да нет, не знает. Хонинговка - это точная обработка цилиндров в размер. К тому же царапины делаются под определённым углом для лучшего удержания масла на стенках цилиндров.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св 600
tandreo писал(а):Лучше всего найти чела, который ремонтит двс мото. Они точно должны знать.
Каждую модель мото знать не возможно. Возможно кто то вскрывал конкретный мотор.

tandreo
На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 14 дней
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2013 20:11
Откуда: киров
Имя: андрей
Мотоцикл: св600 хорнет, ирбис ттр250р, кайо 250, пилот 110сс.
Пол:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#13 Сообщение tandreo » Ср янв 24, 2018 15:58

Виталий писал(а):А какие особенности в эксплуатации могут быть?

Дак это, того этого. серу в бензе не терпит никасил. Ну и как со ржавчиной и перегревами (алюсил боится вроде). Ну и тд. Щас много про эти покрытия есть. Больше минусов, чем плюсов, особливо в рассеянии.
дядяваня писал(а):Да нет, не знает. Хонинговка - это точная обработка цилиндров в размер. К тому же царапины делаются под определённым углом для лучшего удержания масла на стенках цилиндров.
Ну это вроде все знают. Я думаю у этого чела не было выбора. Либо оставить ржу, либо крутануть брусками, но размер выйдет в минус 1-2 сотки.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 26 дней
Сообщения: 20736
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#14 Сообщение Виталий » Ср янв 24, 2018 16:08

tandreo писал(а):Чем новее мот (авто) тем хуже движки.(Не по характеристикам, а именно по надёжности).
tandreo писал(а):серу в бензе не терпит никасил
tandreo писал(а):перегревами (алюсил боится вроде)
И все равно сначала купил, а потом только решил узнать конструкцию мотора :rofl:
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св

#15 Сообщение XPOH » Ср янв 24, 2018 16:33

tandreo писал(а):есть рем. поршня, но нет рем. ГИЛЬЗ!!! Как такое возможно?
Гильзы точатся под ремонтный размер поршня, точить .5 максимум (второй ремонт). Третьего ремонта давно не видел чтобы предусматривали... старье было третий ремонт .75

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Re: Вопрос знатокам. Какой материал цилиндров двс у хонда св 600
дядяваня писал(а):ремонтные поршни для расточки. У них ремонтный размер, чуть больше номинала. А гильзовку делают под поршень номинал( потому, что других заводских поршней не бывает)
Есть еще так называемые строкер-киты, когда гильзуют под бОльший диаметр поршней (в комплекте строкера), не ремонтных, для увеличения рабочего объема. Но это адский тунигх...
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Ответить