CB400sf 98г.в.

[Alekseyvlz]

Всем доброго времени.
Вопрос к знающим или к тем кто сталкивался:)
Появляется цокот после 2-5 минут работы мотора (на горячую), в районе гбц слева если сидеть на мото.
Не большой такой цокот, как клапана на авто но тише и "выше" звучек.
В остальном все ОК, вот прям все, заводится, тянет, едет не спотыкается не чихает, в общем вполне нормальная работа двс.
Подскажите куда копать и есть ли смысл. Причем цокот появляется не всегда, сегодня ездил и все ок, один раз услышал на светофоре и все.
Хз что это :)

[XPOH]

"Хороший стук наружу выйдет"... клапанцы, не?

[Alekseyvlz]

"Хороший стук наружу выйдет"... клапанцы, не?

В том то и дело что клапана вроде как на холодную слышно.
Осенью конечно буду смотреть клапана, решил сейчас узнать на форуме вдруг кто то сталкивался и там пустяк :)

[evil_laugh]

"Хороший стук наружу выйдет"... клапанцы, не?

В том то и дело что клапана вроде как на холодную слышно.
Осенью конечно буду смотреть клапана, решил сейчас узнать на форуме вдруг кто то сталкивался и там пустяк :)

Это кто вам сказал (про "на холодную")?

На холодную обычно неравномерно растянутую цепь ГРМ слышно.

На большинстве мотоциклов зазор в клапанном механизме на горячую увеличивается. На большинстве - потому что есть моторы, где не так. Но ваша сибиха к ним не относится.

Клапана это 99%. Ездите и не парьтесь, пусть лучше цокают, чем будут пережаты.

[zhenek]

Вообще металл расширяется при нагреве и поэтому пох какой мотор у всех зазор только уменьшится

[zhenek]

Умные люди при запресовке гильз блок греют а гильзы охлаждают но ты можешь сделать на оборот

[evil_laugh]

Вообще металл расширяется при нагреве и поэтому пох какой мотор у всех зазор только уменьшится

Металл-то расширяется, да вот разный - по-разному. Важно именно какой мотор, какого конструктива и из чего сделан, из какого материала. Есть моторы нижневальные со штангами, есть нижнеклапанные, есть с чугунными головами. Нижневальные моторы с алюминиевыми головами зазор уменьшают, верхневальные увеличивают, потому что стальной клапан удлинняется меньше, чем раздается в размерах алюминиевая башка с распредвалом, который тоже посадку в постелях прослабляет и дает дополнительный зазор, т.к. сам вал стальной, а постели алюминиевые. В итоге зазор увеличивается и сильно.

[zhenek]

Да не важно какой мотор при любом расширении металла зазор будет только уменьшаться,это истина со времён гороха,у кого то меньше у кого то больше допуски
Анекдот из прошлого,приходит вовочка домой и видит что папа держит куй над плиткой приговаривая при нагревании тела расширяются,при охлаждении уменьшаются и спрашивает,мама где? А мама в холодильнике отвечает папа
Ну и гугл в помощь

https://www.zr.ru/content/articles/4794 ... na_oshhup/

[evil_laugh]

Да не важно какой мотор при любом расширении металла зазор будет только уменьшаться

Ещё раз повторяю, зависит от того, из каких материалов сделан клапан, головка и блок, и какая конструкция у двигателя. Зазор уменьшается с нагревом далеко не везде и не на всех двигателях. Почему так - я расписал. Остальное - это к школьному курсу физики.

На верхневальных моторах с алюминиевой головой - с нагревом зазор увеличивается. Кто не верит - прогрейте двигатель, откройте клапанную крышку и измерьте зазор. Сравните с зазором на холодную и сделайте выводы.

Ну и гугл в помощь

https://www.zr.ru/content/articles/4794 ... na_oshhup/

Да. Там как раз и написано то, что я сказал.

С увеличением температуры зазоры растут, и многие мастера регулируют их "на горячую", внося поправку. Однако для разных двигателей эта зависимость неодинакова, да и остывают детали с разной скоростью.

[zhenek]

Как ты рад что этот даун слова перепутал,попробуй дальше почитать или сам погуглить если такие вещи как расширение металла даётся туго
На работающем моторе зазоры не увеличиваются, а, наоборот, уменьшаются, так как клапаны нагреваются (и удлиняются) намного сильнее других деталей газораспределительного механизма.
Пох из какого конкретно металла клапана они будут только длиннее становится при нагреве,для этого и регулировочные зазоры даются иначе они будут открыты(клапана)это физика и пох из чего бошка и клопы и какое расположение распреда разница будет только в величине зазора,я сам делаю себе всё вплоть до покраски

[evil_laugh]

На работающем моторе зазоры не увеличиваются, а, наоборот, уменьшаются, так как клапаны нагреваются (и удлиняются) намного сильнее других деталей газораспределительного механизма.

Правда?

Стальной клапан - сидит в алюминиевой голове в направляющей, и имеет температуру примерно равную ей. Греется у клапана лишь тарелка, и то не настолько сильно, как вы думаете. Алюминиевая голова - удлиняется гораздо сильнее, чем стальной клапан, который в нее посажен. Это - физика. И зазор увеличивается.

А вот чугунная голова - нет. Она так сильно не раздается в размерах. Поэтому на чугунных головах зазор не так сильно увеличивается с нагревом.

В начале работы мотора, если начать наваливать на холодном моторе - может быть момент, когда клапан уже нагрелся сильно, а голова ещё нет, и вот тогда клапан может зажать, если изначальный зазор недостаточен. Для этой цели и выставляется начальный клапанный зазор. Чтобы клапана не зажало на холодную. А не на горячую.

Пох из какого конкретно металла клапана

Клапана всегда из жаропрочной стали, а вот головы - из разных материалов. А в нижневальных моторах есть еще штанги из дюраля, они сильно удлинняются при нагреве, в том числе и поэтому зазор при работе уменьшается лишь на нижневальных моторах. А распредвал у них - в блоке сидит.

Как ты рад что этот даун слова перепутал

Он всё абсолютно правильно написал и, в отличие от вас, ничего не перепутал.

я сам делаю себе всё вплоть до покраски

Я тоже. И мотоциклов у меня больше 10 штук в гараже, моих личных. И что дальше?

[evil_laugh]

перепутал,попробуй дальше почитать или сам погуглить если такие вещи как расширение металла даётся туго

Это вам дается туго тот факт, что разные металлы расширяются по-разному. Вы почему-то считаете, что удлиняется при работе двигателя лишь стержень клапана, а всё остальное вокруг него остается неизменным в размерах.

Также вам, очевидно, дается туго тот же поиск информации в интернете. Вы мне дали ссылку, не удосужившись прочитать там то, что опровергает ваши слова и подтверждает мои. Окей, хорошо, погуглите ещё. Вот, например: https://www.drive2.ru/b/2443099/

Там тоже написано подтверждение моих слов про то, что клапан может зажать на холодную, если клапан уже нагрет (т.е. на моторе сильно навалили), а ГБЦ ещё нет.

Для чего тогда вообще нужен зазор? Я пришел к выводу что это необходимо для того короткого промежутка времени когда клапан уже горячий, а ГБЦ нет.

Или вот вам еще: https://toyota-club.net/files/faq/05-01 ... _zazor.htm

Клапан - однозначно стальной, коэффициент теплового расширения у него относительно мал, хотя теплоотвод похуже, чем у головки блока.
Головка блока цилиндров - легкосплавная, поэтому коэффициент расширения значительно больше, да и масса/объем нагреваемого металла ощутимее при примерно той же температуре.
В результате размер "A" (расстояние от седла до нижней постели распредвала) увеличивается на большую величину, чем удлиняется клапан (размер "B"). Поэтому распредвал на своих опорах, наоборот, приподнимается и зазор именно должен увеличиваться при нагреве (по крайней мере, на OHC с легкосплавными головками - самые распространенные тойотовские серии A и S)

Гуглите. Ищите информацию. Думайте головой. Всё доступно, всё написано.

[zhenek]

Ахуенный источник васян с драйва,на счёт жугулячего мотора,у меня была восьмёрка,если зазор сделать меньше то клапан будет открыт на горячем движке,тоже самое будем и москвиче и на урале,а вообще мне ***

[zhenek]

И это, по твоим ссылкам один и тот же алёша как я понял и хз что там с этим ведром

[evil_laugh]

И это, по твоим ссылкам один и тот же алёша как я понял и хз что там с этим ведром

Там этих алеш целый интернет. Говорю же, гуглите. Одну ссылку в подтверждение моих же слов вы уже предоставили. Можете предоставить ещё :) вы читали что там пишут? В интернете-то? Вы ж мне сами посоветовали погуглить. Я погуглил. Нашёл, что я прав. Вам не нравится драйв2? Давайте другой источник, не вопрос, книги по двигателестроению, или что вы там считаете для себя авторитетным.

Ваша ссылка из журнала За рублем тоже не тянет на авторитетный источник, знаете ли, недалече от васяна с драйва ушёл.

у меня была восьмёрка,если зазор сделать меньше то клапан будет открыт на горячем движке,тоже самое будем и москвиче и на урале,а вообще мне ***

А на хыжере если зазор сделать меньше, то он на холодную работать хреново будет, а на горячую будет работать нормально

Урал вообще нижневальник, там да. Зазор будет на горячую меньше.

И это, мне тоже ***.