Жесткое переключение передач - нужен совет

Технические вопросы по сборке, устройству и разборке иностранных мото.
Сообщение
Автор
dmf
На форуме: 8 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 11:01
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Мотоцикл: Kawasaki GTR 1400
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#1 Сообщение dmf » Вт окт 19, 2021 08:56

Всем доброго утра!
В общем, нужен совет по возможному решению проблемы в заголовке темы.
Имеем GTR1400 . При начале движения, когда мот еще не совсем нагрелся, все более или менее нормально. Проходит 5 минут и переключение передач становится жестким. Точнее, не жестким, а трудным, как бы с усилием давлю на лапку. То есть ударов никаких нет.
Еще один симптом. На центральной подножке если включить, например, 1-ю передачу и крутить заднее колесо рукой, то есть ощутимое "закусывание'
В общем, все более или менее понятно - имеет место недовыключение сцепы. Ну, я так полагаю :blush2:

Первым делом я поменял ремкомплект главного цилиндра, прокачал хорошенько - не помогло. Менял на всякий случай марки масел - не помогло. Куда далее смотреть? Рабочий цилиндр? Или в само сцепление?
Буду благодарен за любые советы.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 8 дней
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#2 Сообщение Serega iz Nvmskovska » Вт окт 19, 2021 12:42

dmf писал(а):
Вт окт 19, 2021 08:56
На центральной подножке если включить, например, 1-ю передачу и крутить заднее колесо рукой, то есть ощутимое "закусывание'
Как ты умудряешься вообще прокрутить колесо руками при включенной 1-ой передаче??? И что значит закусывание?

Ладо
На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 6 дней
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 13:24
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda Hornet FA - Yamaha R6
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#3 Сообщение Ладо » Вт окт 19, 2021 13:04

Есть свободный ход рычага сцепления?

Похоже на недовыжим сцепления - регулируй сверху у рычага или внизу.

Иногда помогает легче переключать добавление газа в момент выжима сцепы.

Известно состояние дисков и корзины сцепления? Когда менялись диски?

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 19 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#4 Сообщение XPOH » Вт окт 19, 2021 13:22

Ладо писал(а):
Вт окт 19, 2021 13:04
Есть свободный ход рычага сцепления?

Похоже на недовыжим сцепления - регулируй сверху у рычага или внизу.

Иногда помогает легче переключать добавление газа в момент выжима сцепы.

Известно состояние дисков и корзины сцепления? Когда менялись диски?
Он говорит про главный цилиндр, судя по всему у него гидропривод сцепы...

dmf,
Возможно, исполнительный цилиндр подтравливает (перепускает манжета)... проверь так. На земле заведи, воткни передачу и продолжай держать сцепу выжатой минут пять, если мотоцикл постепенно захочет тронуться, значит мое предположение верно...
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

dmf
На форуме: 8 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 11:01
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Мотоцикл: Kawasaki GTR 1400
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#5 Сообщение dmf » Вт окт 19, 2021 15:18

Serega iz Nvmskovska писал(а):
Вт окт 19, 2021 12:42
Как ты умудряешься вообще прокрутить колесо руками при включенной 1-ой передаче???
Разумеется, кручу при выключенном сцеплении. Забыл дописать.

dmf
На форуме: 8 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 11:01
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Мотоцикл: Kawasaki GTR 1400
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#6 Сообщение dmf » Вт окт 19, 2021 15:21

Ладо писал(а):
Вт окт 19, 2021 13:04
Похоже на недовыжим сцепления
Собственно, и я прихожу к такому же выводу. Вопрос, куда смотреть и что делать дальше. Так как ремкомплект рабочего цилиндра стоит уже в 2,5 раза дороже, чем РК главного цилиндра. То есть не хотелось бы выкидывать деньги за зря.
Ладо писал(а):
Вт окт 19, 2021 13:04
Известно состояние дисков и корзины сцепления? Когда менялись диски?
Это неизвестно. Пробуксовки нет, вроде все ок в этом плане.

dmf
На форуме: 8 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 11:01
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Мотоцикл: Kawasaki GTR 1400
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#7 Сообщение dmf » Вт окт 19, 2021 15:23

XPOH писал(а):
Вт окт 19, 2021 13:22
судя по всему у него гидропривод сцепы
Да, именно гидропривод.
XPOH, спасибо за совет! Попробую сегодня

Ладо
На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 6 дней
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 13:24
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda Hornet FA - Yamaha R6
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#8 Сообщение Ладо » Вт окт 19, 2021 17:19

dmf писал(а):
Вт окт 19, 2021 15:21
Пробуксовки нет,
Сцепление ещк может " вести" - на вкл передаче привыжатом рычаге мот ощутимо хочет ехать и едет вперед.......)))

Есть такое?

dmf
На форуме: 8 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 11:01
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Мотоцикл: Kawasaki GTR 1400
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#9 Сообщение dmf » Вт окт 19, 2021 17:33

Ладо, Дима, ну что такое "ведет" и "буксует" даже я знаю)))))

Оно не ведет, но при включении 1-ой передачи есть ощутимый толчок вперед. Когда сидишь на моте с включенной передачей, он не едет, по крайней мере заметных позывов нет. Но выше уже писал, что на центральной подножке, вращая колесо с включенной передачей и выжатым сцеплением, чувствуются заметные препятствия вращению. По идее, если выключить сцепу, то колесо должно вращаться абсолютно свободно

dmf
На форуме: 8 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 11:01
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Мотоцикл: Kawasaki GTR 1400
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#10 Сообщение dmf » Вт окт 19, 2021 17:48

XPOH писал(а):
Вт окт 19, 2021 13:22
Возможно, исполнительный цилиндр подтравливает (перепускает манжета)
Я правильно понимаю, что в этом случае как раз поможет замена ремкомплекта рабочего цилиндра? В него же данная манжета входит?

Ладо
На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 6 дней
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 13:24
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda Hornet FA - Yamaha R6
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#11 Сообщение Ладо » Вт окт 19, 2021 17:52

dmf писал(а):
Вт окт 19, 2021 17:33
По идее, если выключить сцепу, то колесо должно вращаться абсолютно свободно
Не думаю. Сводобно вращаться должно на нейтрали. Если мотор соединен с трасмиссией, ( вкл передача, но выжата сцепа) - свободного вращения как на N быть не должно..... имхо :rofl:

evil_laugh
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 25 дней
Сообщения: 8058
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#12 Сообщение evil_laugh » Вт окт 19, 2021 19:30

Это либо гнутые (веденые) железные диски сцепы, либо недовыжим, либо можно марку масла попробовать сменить.

Хыжер1300 мой тоже с толчком включает первую.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

evil_laugh
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 25 дней
Сообщения: 8058
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#13 Сообщение evil_laugh » Вт окт 19, 2021 19:32

Ладо писал(а):
Вт окт 19, 2021 17:52
dmf писал(а):
Вт окт 19, 2021 17:33
По идее, если выключить сцепу, то колесо должно вращаться абсолютно свободно
Не думаю. Сводобно вращаться должно на нейтрали. Если мотор соединен с трасмиссией, ( вкл передача, но выжата сцепа) - свободного вращения как на N быть не должно..... имхо :rofl:
Конечно. Как минимум диски между собой через масло трутся, как максимум - железные диски могут иметь пузо и не дают до конца выжать сцепу. На р1 и фазерах такое часто
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Ладо
На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 6 дней
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 13:24
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda Hornet FA - Yamaha R6
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#14 Сообщение Ладо » Вт окт 19, 2021 20:34

evil_laugh писал(а):
Вт окт 19, 2021 19:32
Конечно. Как минимум диски между собой через масло трутся, как максимум - железные диски могут иметь пузо и не дают до конца выжать сцепу. На р1 и фазерах такое часто
У меня на эре примерно так было, но железо сцепления было не гнутое и не паленое", видимо небольшой дефект выпуклость дисков - уже проблеиа с переключением.

поменял диски - все ушло.

dmf
На форуме: 8 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 11:01
Откуда: Рязань
Имя: Михаил
Мотоцикл: Kawasaki GTR 1400
Пол:

Жесткое переключение передач - нужен совет

#15 Сообщение dmf » Вт окт 19, 2021 20:44

XPOH писал(а):
Вт окт 19, 2021 13:22
проверь так. На земле заведи, воткни передачу и продолжай держать сцепу выжатой минут пять, если мотоцикл постепенно захочет тронуться, значит мое предположение верно
Проверил. Стоит как вкопанный)

Ответить