Не заводится Honda CB750 / Стартер?

Технические вопросы по сборке, устройству и разборке иностранных мото.
Сообщение
Автор
deTorquemade
На форуме: 1 Год 3 Месяцев 2 дней
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2023 10:21
Имя: Максим
Мотоцикл: Honda CB 750
Пол:

Не заводится Honda CB750 / Стартер?

#1 Сообщение deTorquemade » Пн апр 10, 2023 14:37

Всем привет, ребят. Я понимаю, что тут настрадамусов нет, и хрустальных шаров у вас, наверное, тоже нет, поэтому прошу не решения проблемы, а в какую сторону копать.

Итак, продолжим.
Предыстория - крутил стартер на, скорее всего, севшем акумуляторе, крутил бодро, но не заводился. Был хлопок из глушителя, стартер после этого еще работал и враз перестал без какого либо воздействия извне. Вскрыл, заменил щетки, без подсоединения к мотору стартер крутит, но когда подсоединяешь просто щелкает реле и все. Попробовал кинуть провод в обход реле - провод приваривает и нагревается, без признаков жизни стартера. Съездил к ребятам в мотосервис, говорят не ванги, привози мот, возможно клин двигателя. Попробовал завести с толкача - не хватило меня на это дело, вроде схватывается на второй, но скорости, скорее всего, не хватает.
Сегодня еще раз попробовал растолкать - за 5 раз словил два хлопка в глушаке и все.
Может быть подобное из за датчика нейтрали (вдруг мот не видит нейтраль?) либо же из за датчика подножки? либо же менять стартер? Полазил по форумам, пишут, что подобное возможно и из за севшего акума. в сомнениях
Аккумулятор из машины подцепил - та же самая история - щелчки стартера.

Может кто сталкивался
Последний раз редактировалось deTorquemade Пт апр 14, 2023 07:43, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Markh
На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 16 дней
Сообщения: 8253
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 16:51
Откуда: Москва-Химки
Имя: Матвей
Мотоцикл: СВ1300 -->CRF 1000
Пол:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#2 Сообщение Markh » Пн апр 10, 2023 14:56

deTorquemade писал(а):
Пн апр 10, 2023 14:37
схватывается на второй
Значит не клин точно
Пиво с утра - шаг в неизвестность...

Аватара пользователя
Mayrjiu
На форуме: 5 Лет 14 дней
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2019 14:31
Откуда: Самара-Москва
Имя: Игорь
Мотоцикл: Suzuki GSR600
Пол:
Контактная информация:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#3 Сообщение Mayrjiu » Пн апр 10, 2023 16:18

одному заводить мот проблематично, нужно вдвоем толкать. Хотя бы завести мотор для начала. А вообще интересная тема. У меня на дизель генераторе та же история, ни с того ни с сего стартер перестал крутить вал двигателя. Тоже пробовал в холостую и с АКБ напрямую. Двигатель руками вращается, а стартер не тянет

deTorquemade
На форуме: 1 Год 3 Месяцев 2 дней
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2023 10:21
Имя: Максим
Мотоцикл: Honda CB 750
Пол:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#4 Сообщение deTorquemade » Пн апр 10, 2023 16:24

Markh писал(а):
Пн апр 10, 2023 14:56
deTorquemade писал(а):
Пн апр 10, 2023 14:37
схватывается на второй
Значит не клин точно
Явно не оно. Думаю, вот может обгонная муфта, но способа диагностики не нашел.
CB750 все говорят, что завести на изи можно одному. Чет вот прям незнаю...

deTorquemade
На форуме: 1 Год 3 Месяцев 2 дней
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2023 10:21
Имя: Максим
Мотоцикл: Honda CB 750
Пол:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#5 Сообщение deTorquemade » Пн апр 10, 2023 16:25

Mayrjiu писал(а):
Пн апр 10, 2023 16:18
одному заводить мот проблематично, нужно вдвоем толкать. Хотя бы завести мотор для начала. А вообще интересная тема. У меня на дизель генераторе та же история, ни с того ни с сего стартер перестал крутить вал двигателя. Тоже пробовал в холостую и с АКБ напрямую. Двигатель руками вращается, а стартер не тянет
Так вроде там предусмотрен веревочный ручной привод

Аватара пользователя
Mayrjiu
На форуме: 5 Лет 14 дней
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2019 14:31
Откуда: Самара-Москва
Имя: Игорь
Мотоцикл: Suzuki GSR600
Пол:
Контактная информация:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#6 Сообщение Mayrjiu » Пн апр 10, 2023 16:31

deTorquemade писал(а):
Пн апр 10, 2023 16:25
Так вроде там предусмотрен веревочный ручной привод
к сожалению на стационарных нет даже кривого стартера

deTorquemade
На форуме: 1 Год 3 Месяцев 2 дней
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2023 10:21
Имя: Максим
Мотоцикл: Honda CB 750
Пол:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#7 Сообщение deTorquemade » Ср апр 12, 2023 19:47

теме ап, господа

Аватара пользователя
Geodozer
На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 17 дней
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 19:30
Откуда: DC
Пол:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#8 Сообщение Geodozer » Ср апр 12, 2023 20:41

deTorquemade писал(а):
Ср апр 12, 2023 19:47
теме ап, господа
За два дня можно было собрать и разобрать весь мотоцикл, чё ап-то? :rofl:
deTorquemade писал(а):
Пн апр 10, 2023 14:37
Был хлопок из глушителя, стартер после этого еще работал и враз перестал без какого либо воздействия извне
Скорее всего события не связаны между собой.
deTorquemade писал(а):
Пн апр 10, 2023 14:37
щелкает реле и все
Не хватает напряжения, как вариант.
Мультиметр есть? Что на клеммах АКБ во время щёлкания?
deTorquemade писал(а):
Пн апр 10, 2023 14:37
Попробовал кинуть провод в обход реле - провод приваривает и нагревается
Коротыш на массу?
Ты точно правильно собрал стартер?
И нафига вообще менял щётки?
deTorquemade писал(а):
Пн апр 10, 2023 14:37
Сегодня еще раз попробовал растолкать - за 5 раз словил два хлопка в глушаке и все.
Плохо толкал, в идеале нужно два человека или машина и верёвка (не привязываешь, просто один виток на левую ручку и рукой придерживаешь, если что - отпускаешь).
И 3 передача, чтобы колесо на юз не пошло.
deTorquemade писал(а):
Пн апр 10, 2023 14:37
возможно клин двигателя
Вывеси заднее колесо, воткни передачу, покрути.
Если из цилиндров будет доноситься чавканье поршней, то всё ок.
deTorquemade писал(а):
Пн апр 10, 2023 14:37
Может быть подобное из за датчика нейтрали (вдруг мот не видит нейтраль?) либо же из за датчика подножки?
Может.
Но почему не получается запустить стартер, кинув + напрямую, непонятно.
Очевидно проблема в стартере.
deTorquemade писал(а):
Пн апр 10, 2023 16:24
Думаю, вот может обгонная муфта, но способа диагностики не нашел
Обгонка - это когда стартер жужжит, доносятся металлические звуки, а двигатель при этом не крутится, звук проскальзывания обгонки очень хорошо слышен.
Починяю примусы, регулирую карбюраторы.

Аватара пользователя
matros50
На форуме: 9 Лет 6 Месяцев 20 дней
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 20:09
Откуда: Москва, ЮАО
Имя: Олег
Мотоцикл: BMW R1200ST+BAJAJ Pulsar180+BSEZ3(на номерах!)
Пол:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#9 Сообщение matros50 » Ср апр 12, 2023 20:48

deTorquemade писал(а):
Пн апр 10, 2023 14:37
провод приваривает и нагревается, без признаков жизни стартера
Попробуй вывернуть все свечи и покрутить стартёром. Затем опиши здесь результат.
Motus vita est
"Warte nur, balde ruhest du auch"

deTorquemade
На форуме: 1 Год 3 Месяцев 2 дней
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2023 10:21
Имя: Максим
Мотоцикл: Honda CB 750
Пол:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#10 Сообщение deTorquemade » Чт апр 13, 2023 08:12

За два дня можно было собрать и разобрать весь мотоцикл, чё ап-то?
Было бы понимание что и куда - разобрал бы, а пока даже не ездил к нему, болею к сожалению, курю форумы
Не хватает напряжения, как вариант.
Мультиметр есть? Что на клеммах АКБ во время щёлкания?
Есть, акум показывает 12.7, при включении зажигания - 12.4, при запуске до 11.8
Коротыш на массу?
Ты точно правильно собрал стартер?
И нафига вообще менял щётки?
Менять не планировал, но придурок, который там лазил до меня, предыдущий хозяин, сделал все на скрутках, изоленте и когда я крышку открыл - то медный провод просто в труху рассыпался, пришлось менять. КЗ я так подозреваю и не КЗ, потому что замыкания, пока щетки не прижаты - нет, а как ставлю ротор (вроде так называется) появляется сопротивление). Стартер вне двигателя крутит бодро
Плохо толкал, в идеале нужно два человека или машина и верёвка (не привязываешь, просто один виток на левую ручку и рукой придерживаешь, если что - отпускаешь).
И 3 передача, чтобы колесо на юз не пошло.
Ну тут я почему стал сам - кто-то говорит я на 1 заводил спокойно, кто-то на 10 метрах на 2 ножками расталкивался сидя сверху и толкал, поэтому решил попробовать
Может.
Но почему не получается запустить стартер, кинув + напрямую, непонятно.
Очевидно проблема в стартере.
Поэтому и спрашиваю здесь, тут по любому есть более опытные товарищи, я даже на этом моте не катался еще(
Почему эта сука без мотора крутит прям бодро, скачет под ногой, а в моторе не хочет крутиться и почему подобное случилось само по себе

deTorquemade
На форуме: 1 Год 3 Месяцев 2 дней
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2023 10:21
Имя: Максим
Мотоцикл: Honda CB 750
Пол:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#11 Сообщение deTorquemade » Чт апр 13, 2023 08:13

matros50 писал(а):
Ср апр 12, 2023 20:48
deTorquemade писал(а):
Пн апр 10, 2023 14:37
провод приваривает и нагревается, без признаков жизни стартера
Попробуй вывернуть все свечи и покрутить стартёром. Затем опиши здесь результат.
Хорошо, а что это покажет?

Аватара пользователя
Mayrjiu
На форуме: 5 Лет 14 дней
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2019 14:31
Откуда: Самара-Москва
Имя: Игорь
Мотоцикл: Suzuki GSR600
Пол:
Контактная информация:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#12 Сообщение Mayrjiu » Чт апр 13, 2023 09:57

снимет компрессию, облегчит вращение двигателя, покажет нет ли бензина в цилиндрах

Аватара пользователя
Geodozer
На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 17 дней
Сообщения: 3818
Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 19:30
Откуда: DC
Пол:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#13 Сообщение Geodozer » Чт апр 13, 2023 14:23

deTorquemade писал(а):
Чт апр 13, 2023 08:12
разобрал бы, а пока даже не ездил к нему, болею к сожалению, курю форумы
Ну так лечись и дуй потом к мотоциклу.
Мультиметр, прозвонка (лампочка), инструмент для снятия стартера.
deTorquemade писал(а):
Чт апр 13, 2023 08:12
Есть, акум показывает 12.7, при включении зажигания - 12.4, при запуске до 11.8
Нажимаешь на кнопку стартера, напряжение падает до 11.8, и ничего не происходит?
deTorquemade писал(а):
Чт апр 13, 2023 08:12
Стартер вне двигателя крутит бодро
Может при установке там что-то перекашивает?
Масса на двигателе нормальная, не зелёная труха?
deTorquemade писал(а):
Чт апр 13, 2023 08:12
Ну тут я почему стал сам - кто-то говорит я на 1 заводил спокойно, кто-то на 10 метрах на 2 ножками расталкивался сидя сверху и толкал, поэтому решил попробовать
От модели к модели есть существенные отличия по запуску с толкача, но 1 передача = колесо юзом, так ты точно не растолкаешь.
deTorquemade писал(а):
Чт апр 13, 2023 08:13
Хорошо, а что это покажет?
Если у тебя провод "приваривается" при подкидывании с АКБ напрямую на + стартера, то это ничего не покажет.

Для чистоты эксперимента тебе нужен автомобильный АКБ и провода с крокодилами.
Минус на двигатель цепляешь, плюсом тыкаешь в плюс стартера и крепко держишь, если он крутить не начнёт, то проблема в стартере, если начнёт, то разбирайся с проводкой у мотоцикла.
Mayrjiu писал(а):
Чт апр 13, 2023 09:57
облегчит вращение двигателя
Нельзя облегчить то, чего нет.
Починяю примусы, регулирую карбюраторы.

Аватара пользователя
SheWolf
На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 23 дней
Сообщения: 14460
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 17:14
Имя: ---
Пол:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#14 Сообщение SheWolf » Чт апр 13, 2023 17:04

Блин, ну автор, сотрите, наконец, долбаный мягкий знак из названия темы. Как только тема в топе, так сразу кровь из глаз. Не то порчу наведу на стартёр ваш. :ireful1: :-)
Каждый секс может стать последним, если ездить на мотоцикле достаточно быстро.

Аватара пользователя
matros50
На форуме: 9 Лет 6 Месяцев 20 дней
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 20:09
Откуда: Москва, ЮАО
Имя: Олег
Мотоцикл: BMW R1200ST+BAJAJ Pulsar180+BSEZ3(на номерах!)
Пол:

Не заводиться Honda CB750 / Стартер?

#15 Сообщение matros50 » Чт апр 13, 2023 20:18

deTorquemade писал(а):
Чт апр 13, 2023 08:13
что это покажет?
Покажет: вращается ли ротор стартёра при подаче напряжения при малом сопротивлении вращению или нет.
Выше ТС упомянул, что уже пытался "прикурить" от авто, стартёр не крутит. Вот только неизвестно, кидал он "+" сразу на стартёр или нет.
В любом случае на данном этапе без снятия стартёра нельзя сделать однозначный вывод о том, что стартёр умер: сгорел-заклинил-и т.п. Есть вероятность, что дело не в стартёре. Вращения ротора у ТС нет с компрессией. Без компрессии он не пробовал.
Я предложил наиболее простой способ проверить стартёр без снятия его с движка.
И мне странно читать здесь, что кому-то и что-то из того, что я изложил выше, непонятно.
Мне лениво после работы изучать схемы устройства чужих мотов, у ТС есть интернет и он прекрасно может это сделать сам. Я этот движок не разбирал и точно знать не могу. Рискну предположить, что ротор стартера не напрямую вращает зубчатый венец на маховике "колена". В таком случае дело может быть в приводе от стартёра до "колена". Да всё что угодно может быть. Даже распредвал в постели "подзакусывать".
Motus vita est
"Warte nur, balde ruhest du auch"

Ответить