Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

Все что связано с доработкой двухколесного брата
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
lshooter
На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 6 дней
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 11:21
Откуда: Москва, Ростокино
Имя: Марат
Мотоцикл: VT750C Shadow ACE 1999, Triumph Bonneville
Пол:

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#61 Сообщение lshooter » Чт июл 31, 2014 00:09

Samson99
Хочу процитировать Вам LeoVince_O:
lshooter людям свойственно все ставить под сомнение), а как это выразить - вопрос воспитания).
за переход на личности вообще-то банят на многих форумах, может, здесь это не принято, не знаю

Модераторы, закройте, пожалуйста, тему - через сообщение то оскорбление, то очередные потуги на остроумие.
Я никому ничего доказывать не хочу, и писал здесь не для того, чтобы что-то кому-то впарить. Моту хорошо, а остальное неважно.
Те, кто писал, что надо было сначала до стенда доехать, конечно, правы, и так я и сделаю, только уже в конце августа, потому что уезжаю. Но сделаю это обязательно, самому интересно -слишком ощутима разница "до" и "после". К сожалению, результата "до" уже не будет, но условно можно посчитать их за паспортные данные. Зато что есть сейчас, можно легко увидеть. И давайте на этом остановимся.
Всем спасибо! :-)

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 10 Лет 7 Месяцев 11 дней
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#62 Сообщение TBX » Чт июл 31, 2014 06:49

lshooter писал(а):и писал здесь не для того, чтобы что-то кому-то впарить
впаривал и рекламировал. заплатили хоть? или только порошка отсыпали? ;-)

Аватара пользователя
Томомболо
На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 4 дней
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Хондо
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#63 Сообщение Томомболо » Чт июл 31, 2014 06:55

lshooter
Промой и смени масло!

Аватара пользователя
Kervan
На форуме: 10 Лет 10 Месяцев 7 дней
Сообщения: 964
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 14:41
Откуда: Москва
Имя: Роман
Мотоцикл: Kawasaki ZX-11 => Z750R
Пол:

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#64 Сообщение Kervan » Чт июл 31, 2014 07:10

Томомболо писал(а):Промой и смени масло!
+100!
lshooter писал(а):Я никому ничего доказывать не хочу, и писал здесь не для того, чтобы что-то кому-то впарить. Моту хорошо, а остальное неважно.
Я плавал немного в этой области (аспирантура по специальности трение и износ в машинах) и со всей скромностью заявляю что принципы действия подобных присадок, заявляемые их разработчиками, совершенно антинаучны. Испытания их работы, проводимые на машинах трения независимыми лабораториями в лучшем случае не показывают никакого результата, а в худшем показывали переход режима работы пар трения в зону интенсивного износа, после некоторого пробега. Подобные добавки часто просто загрязняют масло своими частицами снижая его химическую активность.

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 10 Лет 7 Месяцев 11 дней
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#65 Сообщение TBX » Чт июл 31, 2014 07:17

ЗЫ
Возьмите свои умные книжки, найдите там тепловой баланс ДВС и посмотрите :D , какая часть потерь приходится на механические.
Итак, имеем 100% тепла (энергии), подводимой при сгорании топлива. Энергия тратится на:
22-30% на полезную работу - колеса крутит :D - это тот самый КПД :wink: .
20-35% - теряется в системе охлаждения, т.е. просто греет воздух
30-55% - теряется с выхлопными газами, т.е. еще греет воздух (недаром в городе зимой теплее :D )
И только 3-8% - приходится на механические потери :cry: :cry: :cry: .

То есть, если предположить, что в результате люксации мехпотери упали на 30%, больше 3% мощности не прибавить :lol: . Да и то, в лучшем случае :lol: .
взято отсюда

Lurker-beta
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 9 дней
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#66 Сообщение Lurker-beta » Чт июл 31, 2014 07:28

TBX писал(а):То есть, если предположить, что в результате люксации мехпотери упали на 30%, больше 3% мощности не прибавить :lol: . Да и то, в лучшем случае :lol: .
Тут ошибка под мощностью понимают полезную, а не общую мощность двигателя.
следовательно если полезная 22% а мех потери 8%, то при снижении мех потерь на 30%(т.е. 2.4% от общей мощности)полезная мощность вырастет чуть больше чем на 10% от полезной мощности.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
TBX
На форуме: 10 Лет 7 Месяцев 11 дней
Сообщения: 6036
Зарегистрирован: Чт сен 19, 2013 10:38
Откуда: Химки
Имя: Александр
Мотоцикл: gsx-r #50cc -R.I.P.=> Aprilia rsv 100cc
Пол:

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#67 Сообщение TBX » Чт июл 31, 2014 07:36

Lurker-beta, по ссылке почитай ;-) ответ на твой вопрос на той же странице

Lurker-beta
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 9 дней
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#68 Сообщение Lurker-beta » Чт июл 31, 2014 08:25

Так нету вопроса. И нету ответа. И в цитате жёстко сказано что больше 3% не прибавить. Если не прибавить в каких-то условиях то уже нельзя так безапелляционно заявлять.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 28 дней
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#69 Сообщение Бугагашка » Чт июл 31, 2014 08:35

TBX писал(а):То есть, если предположить, что в результате люксации мехпотери упали на 30%, больше 3% мощности не прибавить
Так эта штуковина не просто уменьшает трение, она подталкивает шестерни в нужную сторону.
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Аватара пользователя
mokeichev
На форуме: 11 Лет 13 дней
Сообщения: 904
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 17:57

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#70 Сообщение mokeichev » Чт июл 31, 2014 08:50

Плацебо и впечатлительный режисер.

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 12 Лет 10 Месяцев 24 дней
Сообщения: 18873
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#71 Сообщение Диполь » Чт июл 31, 2014 09:01

Lurker-beta писал(а):И в цитате жёстко сказано что больше 3% не прибавить.
Все 100% получаемой двигателем энергии распределяются между полезной (22-30%) и потерями (70-78%).
Из них на потери в коробке приходится 3-8%.
Именно исходя из этого сокращение потерь в коробке на 30% выведет их на уровень 2-5,6%. Т.е. от исходных 100% мы выиграем 1-2,4%.

Но нас-то интересует изменение не по отношению к полной можности, а по отношению к полезной. Т.е. к тем 22-30.
Т.е. из этих чисел получается, что на коробку поступает 25-38% мощности, а после нее на колесо из-за потерь только 22-30.
Теряется от от 10% (30 полезная и 3 потери) до 35% (22 полезная и 8 потери).
Соответственно, снижение потерь на 30% теоретически может дать общий выигрыш от 3% (2 потери 1 выигрыш 30 исходная полезная)
до 11% (5,5 потери 2,4 выигрыш 22 исходная полезная)

Это и есть то, о чем сказал Lurker-beta.
Что в условиях, когда изначально все потери у мотоцикла были на нижней границе, выигрыш составит 3%.
Но если изначально все потери были на верхней границе, то можно выиграть до 11%.

И все бы так, но в числах есть одна ошибка.
Если вы внимательно почитаете литературу по механическим КПП, то увидите, что их КПД равен 92-98%.
Т.е. потери составляют 2-8%, но не от полной мощности двигателя, а от той, которая поступает на коробку. Т.е. уже от этих урезанных 22-30.
И таким образом никакой пересчет не нужен и прав TBX
Максимальные потери составляют 8% от того, что поступает на вход. И на выходе остается 92%. Снижение трения на 30% в лучшем случае даст выигрыш 2,4%. А в худшем - 0,6%
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Lurker-beta
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 9 дней
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#72 Сообщение Lurker-beta » Чт июл 31, 2014 11:16

Диполь писал(а):Если вы внимательно почитаете литературу по механическим КПП, то увидите, что их КПД равен 92-98%.
Так механические потери не только в КПП.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
стрелок1
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 20 дней
Сообщения: 2645
Зарегистрирован: Вт июн 12, 2012 12:30
Откуда: Химки
Имя: Андрей
Мотоцикл: suzuki vx 800
Пол:

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#73 Сообщение стрелок1 » Чт июл 31, 2014 21:09

lshooter писал(а):И давайте на этом остановимся.
lshooter Лучше не забудь эту тему и напиши через год-два!
Никакие слова не заменят поступки!

Аватара пользователя
Frol3102
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 22 дней
Сообщения: 584
Зарегистрирован: Ср фев 05, 2014 14:34
Откуда: Новосибирск
Имя: Вадим
Мотоцикл: Honda ST1100, 2000 г.
Пол:
Контактная информация:

Re: Засыпал поливит-базис в Shadow Ace 99

#74 Сообщение Frol3102 » Чт июл 31, 2014 21:26

стрелок1 писал(а):lshooter Лучше не забудь эту тему и напиши через год-два!
"Мотю пришлось продать, но она до последнего тянула и двигатель шептал"

Чего тянула, чего шептал- не понятно. Может отходную молитву дошептывал.
17 литров на сотню! Сердце стучит!

Ответить