Регион номера дается по региону прописки.
Выбор первого мотоцикла
-
- На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 5 дней
- Сообщения: 3858
- Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 13:24
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: Honda Hornet FA - Yamaha R6
- Пол:
Выбор первого мотоцикла
Саш, спсб за полезный комментарий.
Да, такое толкование ч.1 на мой взгляд возможно.
В самом Постановлении ВС РФ по поводу признаков нечитаемости номера написано -(в частности, в связи с неисправностью штатных фонарей освещения заднего государственного регистрационного знака), а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака). Это означает, что перечень случаев нечитаемости номера - открытий и не только грязь и отсутствие подстветки формируют эту нечитаемость.
Перечь случаев "препятствующих идентификации номера" ( ч.2) - так же открытый.
В итоге многое зависит от усмотрения судьи и практики этого суда по данной категории дел. При этом ключевой принцип любой административн ответственности - наличие вины.
В данном случае как пишет тот же ВС РФ в приведенном тобой постановлении - "........ если визуальный осмотр транспортного средства позволяет с очевидностью сделать вывод о том, что они нанесены с целью затруднения или невозможности идентификации государственных регистрационных знаков (например, загрязнение фрагмента государственного регистрационного знака не связано с погодными условиями или не обусловлено процессом движения, допускающим самозагрязнение)".
Да, такое толкование ч.1 на мой взгляд возможно.
В самом Постановлении ВС РФ по поводу признаков нечитаемости номера написано -(в частности, в связи с неисправностью штатных фонарей освещения заднего государственного регистрационного знака), а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака). Это означает, что перечень случаев нечитаемости номера - открытий и не только грязь и отсутствие подстветки формируют эту нечитаемость.
Перечь случаев "препятствующих идентификации номера" ( ч.2) - так же открытый.
В итоге многое зависит от усмотрения судьи и практики этого суда по данной категории дел. При этом ключевой принцип любой административн ответственности - наличие вины.
В данном случае как пишет тот же ВС РФ в приведенном тобой постановлении - "........ если визуальный осмотр транспортного средства позволяет с очевидностью сделать вывод о том, что они нанесены с целью затруднения или невозможности идентификации государственных регистрационных знаков (например, загрязнение фрагмента государственного регистрационного знака не связано с погодными условиями или не обусловлено процессом движения, допускающим самозагрязнение)".
- Barabas
- На форуме: 9 Лет 8 Месяцев 23 дней
- Сообщения: 13430
- Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 17:54
- Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
- Имя: Александр
- Мотоцикл: BMW&HD
- Пол:
Выбор первого мотоцикла
Дим, это лишь мой взгляд с учётом определений и формулировок из статьи и Постановления. Допускаю, что список причин можно расширить. Однако, например, стертость символов, нарушение покрытия, деформация и прочие, так сказать, физические изменения пластины ГРЗ - это уже несоответствие стандарту, хоть и приведшая к нечитаемости. Так вижу я.)
Ты можешь привести примеры других причин, когда ГРЗ квалифицируется нечитаемым?
Недопонял.) Ты о вине или об умысле?Ладо писал(а): ↑Ср июн 23, 2021 10:34ключевой принцип любой административн ответственности - наличие вины.
В данном случае как пишет тот же ВС РФ в приведенном тобой постановлении - "........ если визуальный осмотр транспортного средства позволяет с очевидностью сделать вывод о том, что они нанесены с целью затруднения или невозможности идентификации государственных регистрационных знаков (например, загрязнение фрагмента государственного регистрационного знака не связано с погодными условиями или не обусловлено процессом движения, допускающим самозагрязнение)".
И второе, уточню себя, я именно об этом же: если загрязнение ГРЗ естественного происхождения по, обобщённо, материалам и механизму образования, то нечитаемый - ч.1. Если намазал сам или оставил немытым, то - умысел с квалификацией по ч.2.
Возможно, я тебя недопонял.)
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.
-
- На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 5 дней
- Сообщения: 3858
- Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 13:24
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: Honda Hornet FA - Yamaha R6
- Пол:
Выбор первого мотоцикла
О вине в форме умысла ( ст. 2.2. КоАП) - лицо совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
Да, ты правильно пишешь про "отношение" к загрязненному номеру.
Я имею ввиду, что в случае автора у него нет вины в ч.2 ст.12.2., т.к. он не использовал рюкзак и лямки именно для сокрытия номера, превышения скорости и избежания штрафов.
Он виноват по части 1, что ехал на моте у которого лямка рюкзака болталась и закрыла номер, который из за этого нельзя было прочитать.
Надеюсь, автор напишет чем закончилось в суде его дело.
- alcazar89
- На форуме: 3 Лет 3 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 11:57
- Имя: Илья
- Мотоцикл: Suzuki GSF650
Выбор первого мотоцикла
в общем текст нарисовал такой:
20.06.1989 сотрудниками ГИБДД был составлен административный протокол в отношении меня Широкова Ильи Константиновича о привлечении к административной ответственности по ст. 12.2 часть 2. Считаю, что сотрудник ГИБДД неправильно квалифицировал правонарушение которое я совершил. Я управляя транспортным средством мотоциклом Suzuki GSF650 на котором был установлен номерной знак в соответствии с ГОСТ Р 50577-93 в городе Москва был остановлен сотрудниками ГИБДД для проверки документов. в связи с тем, что часть груза закрепленного на хвосте мотоцикла, а именно, лямка рюкзака сместилась и частично перекрыла государственный номер транспортного средства, в отношении меня, инспектор ДПС составил протокол об административном правонарушении по статье 12.2 часть 2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП РФ).
По данному дело поясняю следующее:
Нарушение было совершено мной по причине слабо закрепленного груза который сместился из-за плохого состояния дорожного покрытия: множественных ремонтов дорог. Данное нарушение заключается в несоблюдении пункта Правил Дорожного Двиджения 23.3 «Перевозка груза допускается при условии, что он: не закрывает внешние световые приборы и световозвращатели, регистрационные и опознавательные знаки, а также не препятствует восприятию сигналов, подаваемых рукой» ответственность за которую предусмотрено статьей КоАП РФ 12.21. часть 1
Нарушения по части 2 статьи 12.2 «Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизменёнными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть.» я не совершал. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 N 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" разъяснено что «объективную сторону состава нарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.2 КоАП образует управление транспортным средством, без государственных регистрационных знаков (в том числе без одного из них). А также если знаки установлены на непредусмотренных для этого местах. Или управление с номерами, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих идентификацию этих знаков (в том числе только одного из них).» Из этого следует, что именно регистрационные знаки должны быть оборудованы с применением материалов (устройств), препятствующих или затрудняющих их идентификацию.
Исходя из вышеизложенного, ходатайствую перед Судом о следующем:
1. Признать меня нарушившим требования ПДД РФ, согласно части 1 статьи 12.21 КоАП РФ.
2. Принять во внимание тот факт что нарушение совершил непреднамеренно.
3. Отсутствуют причины сокрытия государственного регистрационного знака: права на управление транспортных средств категории "А" получены 01,06,2021, а мотоцикл поставлен на учет 06,06,2021. В виду неопытности мотоциклом управляю аккуратно, правила дорожного движения не нарушаю.
4. Что свою вину в нарушении я признаю полностью, а нарушение было устранено на месте.
так же распечатка пункта 4 постановления верховного суда
20.06.1989 сотрудниками ГИБДД был составлен административный протокол в отношении меня Широкова Ильи Константиновича о привлечении к административной ответственности по ст. 12.2 часть 2. Считаю, что сотрудник ГИБДД неправильно квалифицировал правонарушение которое я совершил. Я управляя транспортным средством мотоциклом Suzuki GSF650 на котором был установлен номерной знак в соответствии с ГОСТ Р 50577-93 в городе Москва был остановлен сотрудниками ГИБДД для проверки документов. в связи с тем, что часть груза закрепленного на хвосте мотоцикла, а именно, лямка рюкзака сместилась и частично перекрыла государственный номер транспортного средства, в отношении меня, инспектор ДПС составил протокол об административном правонарушении по статье 12.2 часть 2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП РФ).
По данному дело поясняю следующее:
Нарушение было совершено мной по причине слабо закрепленного груза который сместился из-за плохого состояния дорожного покрытия: множественных ремонтов дорог. Данное нарушение заключается в несоблюдении пункта Правил Дорожного Двиджения 23.3 «Перевозка груза допускается при условии, что он: не закрывает внешние световые приборы и световозвращатели, регистрационные и опознавательные знаки, а также не препятствует восприятию сигналов, подаваемых рукой» ответственность за которую предусмотрено статьей КоАП РФ 12.21. часть 1
Нарушения по части 2 статьи 12.2 «Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, видоизменёнными или оборудованными с применением устройств или материалов, препятствующих идентификации государственных регистрационных знаков либо позволяющих их видоизменить или скрыть.» я не совершал. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 N 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" разъяснено что «объективную сторону состава нарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 12.2 КоАП образует управление транспортным средством, без государственных регистрационных знаков (в том числе без одного из них). А также если знаки установлены на непредусмотренных для этого местах. Или управление с номерами, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих идентификацию этих знаков (в том числе только одного из них).» Из этого следует, что именно регистрационные знаки должны быть оборудованы с применением материалов (устройств), препятствующих или затрудняющих их идентификацию.
Исходя из вышеизложенного, ходатайствую перед Судом о следующем:
1. Признать меня нарушившим требования ПДД РФ, согласно части 1 статьи 12.21 КоАП РФ.
2. Принять во внимание тот факт что нарушение совершил непреднамеренно.
3. Отсутствуют причины сокрытия государственного регистрационного знака: права на управление транспортных средств категории "А" получены 01,06,2021, а мотоцикл поставлен на учет 06,06,2021. В виду неопытности мотоциклом управляю аккуратно, правила дорожного движения не нарушаю.
4. Что свою вину в нарушении я признаю полностью, а нарушение было устранено на месте.
так же распечатка пункта 4 постановления верховного суда
Скрытый текст
- XPOH
- На форуме: 11 Лет 1 Месяц 18 дней
- Сообщения: 16739
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Выбор первого мотоцикла
Где моя первая тысяча на одометре...
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
- Geodozer
- На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 7 дней
- Сообщения: 3815
- Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 19:30
- Откуда: DC
- Пол:
Выбор первого мотоцикла
Ты портал в прошлое проковырял?
Текст норм, только опечатки исправь.
Починяю примусы, регулирую карбюраторы.
- Barabas
- На форуме: 9 Лет 8 Месяцев 23 дней
- Сообщения: 13430
- Зарегистрирован: Чт июл 31, 2014 17:54
- Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
- Имя: Александр
- Мотоцикл: BMW&HD
- Пол:
- Dr_Evil
- На форуме: 3 Лет 6 дней
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: Пн апр 12, 2021 19:06
- Откуда: Severodvinsk
- Имя: Dr. Evil
- Мотоцикл: Honda CBR954RR (Fireblade)
- Пол:
Выбор первого мотоцикла
Как по мне, так "приложение", ну которое там от верховного суда, может как красная тряпка сработать..
На мой взгляд ситуация выглядит так: новичек, толком ничего не знает и еще не очень уверенно управляется с техникой, поэтому нарушил.. А вот как и какие писюльки писать и бумажки прикладывать подготовился знатно. И на разборе скажут: надо было мат. часть учить и думать как избежать нарушения, а не наказания...
На мой взгляд ситуация выглядит так: новичек, толком ничего не знает и еще не очень уверенно управляется с техникой, поэтому нарушил.. А вот как и какие писюльки писать и бумажки прикладывать подготовился знатно. И на разборе скажут: надо было мат. часть учить и думать как избежать нарушения, а не наказания...
- Geodozer
- На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 7 дней
- Сообщения: 3815
- Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 19:30
- Откуда: DC
- Пол:
Выбор первого мотоцикла
Так речь не о том, чтобы избежать наказания, а о правильной квалификации.
А то могут ведь и экстремизм пришить, за сползший-то рюкзачок
Починяю примусы, регулирую карбюраторы.
Выбор первого мотоцикла
Как-то с ралли везла мотик на платформе на авто, номер не видно. Гайцы пытались на 5000 развести, но отстали - сама платформа номер не закрывает, а мотик - это груз, а не устройство. Рюкзак это тоже груз, к нему однозначно 500р применяется.
- Самоделкин96
- На форуме: 6 Лет 1 Месяц 23 дней
- Сообщения: 13543
- Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
- Откуда: Москва
- Имя: Давид
- Пол:
Выбор первого мотоцикла
Звучит как "Я пока не, но потом обязательно"alcazar89 писал(а): ↑Ср июн 23, 2021 21:503. Отсутствуют причины сокрытия государственного регистрационного знака: права на управление транспортных средств категории "А" получены 01,06,2021, а мотоцикл поставлен на учет 06,06,2021. В виду неопытности мотоциклом управляю аккуратно, правила дорожного движения не нарушаю.
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать
- Dr_Evil
- На форуме: 3 Лет 6 дней
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: Пн апр 12, 2021 19:06
- Откуда: Severodvinsk
- Имя: Dr. Evil
- Мотоцикл: Honda CBR954RR (Fireblade)
- Пол:
Выбор первого мотоцикла
alcazar89, а у мотобата какая фотка к протоколу будет прикреплена и с какого ракурса? Та что ты выкладывал или на твоей фото рюкзак уже в другом положении?