Смазка цепи. Чем ?

[Yggy]

кеттенмакс не моешь?

конечно нет, нафига?

ну, чтоб чистая была...

ай м э Мэн!

[SheWolf]

кеттенмакс не моешь?

конечно нет, нафига?

ну, чтоб чистая была...

ай м э Мэн!

Всё время забываю, что у вас по-другому всё устроено...

[Barabas]

5w и 80w

Заведу 2 поправки:

Скрытый текст

1. Исключаем показатели низкотемпературной ("зимней") вязкости.
(Мотоцикл автора, все-таки, летний.)

У нас остаются показатели высокотемпературной ("летней") вязкости:
40 - у Shell Helix Ultra 5W-40 и
допустим, 85-90 - у ТМ.


2. Вязкости моторных и трансмиссионных масел стандартизируются разными стандартами SAE.

Моторные - SAE J300,
ТМ - SAE J306.
И значения неэквивалентны.


Берем показатели кинематической вязкости из обоих стандартов и сравниваем.
Т.к. у ТМ нет стандартизации при 40С - сравниваем оба стандарта при 100С.
1). Для моторных масел с летней SAE J300 Viscosity Grade 40.
Диапазон Kinematic viscosity 100C:
Min - 12,5,
Max - <16,3.

2). Для трансмиссионных масел SAEJ306.
Диапазон Kinematic viscosity 100C:
Min - 10,15 (для 85) и 13,13 (для 90),
Max - <13,5 (для 85) и <18,5 (для 90).

Берем VOA Shell Helix Ultra 5W-40 (https://www.oil-club.ru/forum/uploads/m ... 8ff460.jpg ) и проверяем лабораторный показатель из образца:
Kinematic viscosity 100C - 13,14.

VOA на российские дешман-ТМ в интернете не нашел (их нет), поэтому сравнить лаборатории образцов не получится.


Вывод:
Кинематические вязкости моторного масла с летней вязкостью 40 и трансмиссионного масла с летними вязкостями 85 и 90 условно эквивалентны. (ТМ с вязкостью 90 формально чуть погуще моторной 40-ки - до 13%. Но в в нашем контексте разница несущественна. В идеале нужно смотреть VOA конкретных образцов.)
Если же подтянуть "гуталин" с вязкостью 50, то он должен быть гуще ТМ 90.
Для моторных масел с летней SAE J300 Viscosity Grade 50.
Диапазон Kinematic viscosity 100C:
Min - 16,3,
Max - <21,9.

В общем, моторным шеллом автора цепь мазать можно. И заметной разницы по вязкости с ТМ не будет.)


Стандарты SAE - отсюда: https://wiki.anton-paar.com/en/sae-viscosity-grades/

[Yggy]

В общем, моторным шеллом автора цепь мазать можно. И заметной разницы по вязкости с ТМ не будет.)

Саш, извини, всего читать не стал, ограничился цитируемым. Ещё вчера, увидев вопрос, предвидел и пару страниц теории и такие выводы.
Простительно, если сам никогда не менял трансмиссионку, уж про моторное промолчу, хотя всё может быть )
А я успеваю сходить пообедать с дремотой, пока из раздатки сливается 0,5 литра gl-4. Как можно не увидеть заметную разницу в вязкости между четырьмя литрами масла, вытекающими за 10 минут, и пол-литрами, которые вытекают за 40? Тут надо быть очень сильно теоретически подкованным
Это как написать трактат на тему утоления жажды льдом и паром. В выводе "Заметной разницы не будет" )

[Barabas]

В общем, моторным шеллом автора цепь мазать можно. И заметной разницы по вязкости с ТМ не будет.)

Саш, извини, всего читать не стал, ограничился цитируемым. Ещё вчера, увидев вопрос, предвидел и пару страниц теории и такие выводы.
Простительно, если сам никогда не менял трансмиссионку, уж про моторное промолчу, хотя всё может быть )
А я успеваю сходить пообедать с дремотой, пока из раздатки сливается 0,5 литра gl-4. Как можно не увидеть заметную разницу в вязкости между четырьмя литрами масла, вытекающими за 10 минут, и пол-литрами, которые вытекают за 40? Тут надо быть очень сильно теоретически подкованным
Это как написать трактат на тему утоления жажды льдом и паром. В выводе "Заметной разницы не будет" )

Неожиданная для меня реакция и стиль...
Приходит на ум анекдот про "Зачем голова Майку Тайсону?"
Странно то, каким образом об исходной вязкости свежих моторного и трансмиссионного масел можно судить на основании времени вытекания из "дырок" их отработок, которые как минимум а) выработаны при разных условиях эксплуатации, б) сливаются при разных условиях. И на основании чего можно судить об эквивалентности этих условий для сравнения свежих масел.

Ну, а чтобы снять предубеждение, достаточно открыть лабораторные анализы свежих моторных и трансмиссионных масел (VOA) на Ойл-клабе и сопоставить реальные значения кинематической вязкости при 40С и 100С у представителей обоих категорий.

Свои машины сам не обслуживаю. А мотоциклы - практически во всем сам. Не ясна логика нападки про замены масел - ты же знаешь и живьем видел мой мотоцикл. Мне кажется, что базового кругозора мотоциклиста должно хватать, чтобы знать, что все оппозиты БМВ (до недавнего времени) были с "сухим" сцеплением. В Матильде я использую трансмиссионное масло для коробки передач и редуктора.

В коробку и редуктор до недавнего времени на постоянке лил NGN Synt 75W-90 GL-4/5. Его реальные лабораторные показатели вязкости фактически идентичны моторному маслу Лукойл синт 5W-40, которое сейчас лью в двигатель.
Почти всю эксплуатацию своего мотоцикла лил в двигатель "гуталин": Mobil1 Synt 5W-50 и Ликви Motorbike 4T 15W-50 Street. Вязкость свежих Мобил1 и, допустим, Лукойл ТМ-5 синт 75W-90 GL-5 (который сейчас лью в кардан) - сопоставимы.
А Ликви Motorbike 4T 15W-50 Street с его вязкостью 140 (40С) и 18,3 (100С) "позавидует" любая трансмиссионка с "летней" вязкостью 90 (стандартный максимум значений - до 110 и 18).

Денис, все вопросы и информация выше - риторического толка.

[Yggy]

Саш, да бред какой-то.
У меня есть прямо сейчас остатки 20W50 PetroCanada, которую я черыре года назад за каким-то х..ром заливал в движок и остатки GL-4.
По разному они текут, совсем по разному. А уж тем более в сравнении с 5в-40.

сливаются при разных условиях.

при каких разных?
Ой блин.
А цепи ты мазал этими маслами?
Я мазал в начале мотопути)), и шеллом 5в30 и этим самым GL-4. Ну по разному оно держится на цепи. Только давай обойдемся без лабораторных этих ваших. Оставь это для Ойл-клуба Там же можно посмеяться над очередным "Майком Тайсоном". Это же совсем другой стиль?
Доставляют просто уже бесконечные выводы с теоретическими выкладками, о том, что белое на самом деле - чёрное.
У меня и вопросов нет никаких, как и риторических толков. Как раз тот случай, когда я поверю своим глазам.

[ZZ-TOP]

[Markh]

А цепи ты мазал этими маслами?

У Барабаса и цепи то никогда небыло
Он как все трууу байкеры на кардане гоняет, дабы не ломать голову с маслом

[Yggy]

Короче, бесит меня вся эта масляная шляпа!
Раз уж я озвучил про просвещение, пришлось самому лезть смотреть эту грёбаную кинематическую вязкость и, действительно в цифрах разница текучести в пределах 10-20%.
Какого хрeнa!?

[SheWolf]

Какого хрeнa!?

А что, "грёбаная кинематическая вязкость" - это единственный показатель?
Про количество и состав присадок (точнее, об их различиях), "продлевающих сервисный интервал" и иногда разъедающих резиновые уплотнительные изделия ( ) вообще молчу.
Мож, у олейны или, допустим, маргарина, киселя или мёда такая же "грёбаная вязкость". Чё, мёдом цепь помазать, мож?

[Geodozer]

Вот универсальная смазка 3-в-1:
1) защищает цепь от коррозии
2) защищает номер от камер фотофиксации
3) можно использовать в качестве обувного крема

[SheWolf]

2) защищает номер от камер фотофиксации

графитка и шрус-4 больше на грязь похожи

[Markh]

Это предлагали?

[Barabas]

Саш, да бред какой-то.

Денис, бред - вот это:

5w и 80w

пока из раздатки сливается 0,5 литра gl-4. Как можно не увидеть заметную разницу в вязкости между четырьмя литрами масла, вытекающими за 10 минут, и пол-литрами, которые вытекают за 40?

Я мазал в начале мотопути)), и шеллом 5в30 и этим самым GL-4. Ну по разному оно держится на цепи.

Ты бы ещё аргументом предъявил сравнение 80W-90 с 0W-20.

сейчас остатки 20W50 PetroCanada, которую я черыре года назад за каким-то х..ром заливал в движок и остатки GL-4.
По разному они текут, совсем по разному. А уж тем более в сравнении с 5в-40.

У меня тоже есть остатки NGN 75-90 и Лукойла 5-40: булькают в банках и текут +/- близко. Есть остатки и 20-50, но они гарантированный гуталин и не под рукой сейчас.

А цепи ты мазал этими маслами?

Это не имеет отношения к предмету спора. Вопрос автора был:

у меня от машины есть масло на долив (shell helix ultra 5w40) пойдёт ли смазывать ?

в контексте сравнения с трансмиссионной и с последующими твоими возражениями по вязкости.
Автор получил от меня ответ: можно, и фатальной разницы с ТМ не будет.

У Барабаса и цепи то никогда небыло

Многие считают, что вязкости («летние») масел, например, 75W-90 и 5W-40 различаются в 2+ раза. Это не так.)
А цепь у меня была несколько сезонов. Мазал разной специализированной полимеризирующейся смазкой из баллонов. Motul, Ipone были, помню.

Скрытый текст

Мой первый VN800 был цепной:)

[Hella]

что за вопросы?

олейной или маргарином, и тормозные диски тоже обязательно помазать надо