Выбор первого мота и мотошколы для хромого чувака

[XPOH]

Для этого сцепление есть, и не зря оно на нормальных мотоциклах мокрое многодисковое... Не знал? Не пользуешься? Попробуй, может понравится больше чем тормоз...

Да-да-да, а потом ой, сгорело, ой, менять каждые 20 тыщ. Знаем-знаем

Неумеючи умеючи можно сломать все что хочешь, даже стеклянный х.уй...

[XPOH]

Если конкретные дебилоиды в конкретных мотошколах приучают сотни нубов, верящих им как святым, выполнять эти идиотские правила и приемы, то это не говорит, что они обоснованные и правильные

Не, ну я понимаю, они все дебилоиды, учат неправильно, и только ты у нас знаешь, как надо правильно, это мы уже поняли. Может тебе свою автомотошколу открыть, и слоган поставить какой-нибудь конфронтационный, типа "учу не как все эти дебилоиды"? Народ валом попрёт, кому же охота у дебилоидов учиться, охота-то у профессионалов поучиться, как на машине на скользкой дороге газ с тормозом давить...

Такие школы есть и давно...

Скрытый текст

Примеры школ, просто поиском в гугле...

ФСО - авто
ФСО - мото
ШВВМ Э.Цыганкова

Литературка по теме (хорошая подборка)

[evil_laugh]

Такие школы есть и давно...

Да? А мне вот кажется, что там точно такие же дебилоиды учат, просто под красивой вывеской (любят у нас в стране приставку "спец", а также с особым пиететом относятся к тому, что имеет в названии отсылку к КГБ, ФСБ, ФСО и к прочим трехбуквенным аббревиатурам).

Я это к тому, что если кто-то залепил себе в название мотошколы красивую аббревиатуру, то это не значит, что они автоматически являются истиной в обучении езде.

Больше скажу, большинству граждан все эти спец-супер-пупер-особые школы и навыки нахер не вперлись, их задача получить права и ездить дом-работа в хорошую погоду с соблюдением ПДД, а не устраивать эти ваши гоночки с апексами и прочей херотой на дорогах общего пользования. Чем больше человек мнит себя обученным и всё умеющим, и знающим как надо - тем больше вероятность того, что его закопают в ближайшее время. Поэтому пусть уж учат дебилоиды, они даже мотобатовцев будущих ездить обучают, что уж там...

зы: сам ни одну мотошколу не посещал, ни одной книжки о том, "как надо правильно ездить" не прочитал, и не планирую.

[XPOH]

А мне вот кажется, что там точно такие же дебилоиды учат, просто под красивой вывеской (любят у нас в стране приставку "спец", а также с особым пиететом относятся к тому, что имеет в названии отсылку к КГБ, ФСБ, ФСО и к прочим трехбуквенным аббревиатурам).

Ну, казаться тебе может все что угодно, особенно с учетом того, что ты не то что в теме, но даже похоже не слышал ранее о таких школах... по книгам Цыганкова лично я сам учился и откатывал практику на ледовом стадионе... кстати, у Цыганкова весьма просто и толково все изложено, весьма понятно и легко перекладывается в практику... плюс это все проверено лично мной на практике - это работает и работает эффективно... конкретный пример, до прочтения его одной из книжек у меня было слабое место - не умел выходить из ритмичного заноса, в конечном итоге меня всегда разворачивало... почитал, понял свою ошибку, отработал на тренажере, а затем отработал на льду - работает стопроцентов... ну еще изучил какраз по его книжке прием газ+тормоз, и метод силового заноса, тоже откатал на практике и теперь с успехом применяю когда требуется... много теории у него... например окружность вектора держака - очень толково объяснен принцип расходования держака...

Я это к тому, что если кто-то залепил себе в название мотошколы красивую аббревиатуру, то это не значит, что они автоматически являются истиной в обучении езде.

Ты совершенно прав, название не значит ничего... но Цыганкова лично я проверил, не хе.рня... остальное проверять надо...

Но напомню, о чем спич - есть нормальные школы, мало но они есть... и эти "нормальные" учат сразу правильно... а не так как большинство ширпотребских школ - сначала учат одному, а потом надо переучиваться в нормальных школах либо доучиваться самому... и это подтверждает статистика - выпускники таких ширпотребских авто- мото- школ могут ездить только по площадке... и ни о каком контраварийном вождении или хотя бы о правильном торможении после таких школ даже намекать нельзя...

зы: сам ни одну мотошколу не посещал, ни одной книжки о том, "как надо правильно ездить" не прочитал, и не планирую.

И при этом рассуждаешь об их пользе и полезности?... ну, что же , показательно...

Больше скажу, большинству граждан все эти спец-супер-пупер-особые школы и навыки нахер не вперлись, их задача получить права и ездить дом-работа в хорошую погоду с соблюдением ПДД, а не устраивать эти ваши гоночки с апексами и прочей херотой на дорогах общего пользования. Чем больше человек мнит себя обученным и всё умеющим, и знающим как надо - тем больше вероятность того, что его закопают в ближайшее время. Поэтому пусть уж учат дебилоиды, они даже мотобатовцев будущих ездить обучают, что уж там...

Ты не путай, есть экстремальное вождение (приемы), а есть контраварийное вождение (приемы)... экстремальное вождение это когда едешь на пределе возможностей дороги (держака) - на результат... вот там как раз апексы, трейлбрейки и прочее... это все спортсмены там... действительно, цивилам это ни к чему в массе своей и точно лишнее на ДОП... а контраварийные приемы - это в том числе правильное экстренное торможение, выход из заноса, умение читать дорожную ситуацию, умение сканировать пространство, оценка дистанции в секундах а не в метрах, умение не попадать в "ситуации"... например, "правило двух секунд на торможение" это как раз из контраварийной практики... и это, кстати, все у Цыганкова описано...

[evil_laugh]

Ну, казаться тебе может все что угодно, особенно с учетом того, что ты не то что в теме, но даже похоже не слышал ранее о таких школах...

Я не то что слышал, я даже лично знаком с некоторыми автомотоинструкторами оттуда, чего, судя по всему, не сказать о тебе. Так что про "не в теме" я бы поостерегся с твоей стороны заявлять, неумно выглядишь...

Просто прикол в том, что я в каждой теме не колочу понты про то, как я умею круто гонять, не кичусь своим знанием каких-то там контраварийных приемов и так далее, а ты, куда ни зайдешь, всё время это напоказ выставляешь, непонятно зачем. Ты так себе эго тешишь? Ну потешь, хорошо, можешь считать, что все не в теме, а только ты один в теме, ладно, я не против...

конкретный пример, до прочтения его одной из книжек у меня было слабое место - не умел выходить из ритмичного заноса

Для начала надо научиться ездить так, чтобы в него не попадать.

А то всякие мудаки сами загоняют себя в ситуации, где никакая мотошкола не поможет, а потом начинается беготня, ололо как же так, ололо. Видели - знаем.

И при этом рассуждаешь об их пользе и полезности?... ну, что же , показательно...

Разумеется. У меня очень много близких людей по моей указке оканчивали мотошколы, получали права и под моим руководством выезжали в город. Я всё это качество обучения и процесс обучения наблюдал воочию.

умение читать дорожную ситуацию, умение сканировать пространство, оценка дистанции в секундах

Эти навыки формируются исключительно с опытом и ни одна мотошкола этому не обучит никогда. Они формируются в подкорке, а не просто когда умный Вася рассказал, как надо.

например, "правило двух секунд на торможение" это как раз из контраварийной практики... и это, кстати, все у Цыганкова описано...

Правило двух секунд проходят в любой даже самой запаршивленной автошколе, и даже такой вопрос в билетах ГИБДД есть.

Да, кстати, правило двух секунд - это для мотоциклов и легковушек. Для автобусов и грузовиков это называется правило трех секунд.

Но напомню, о чем спич - есть нормальные школы, мало но они есть... и эти "нормальные" учат сразу правильно

Извини, а кто сказал, как правильно? Ты?

Вот я считаю, что правильно - может быть в разных ситуациях разное, и рецепта счастья не существует в принципе, если не говорить об очевидных косяках и ошибках, конечно же....

Впрочем, всегда найдётся коммерчески успешный Вася, который скажет - идите ко мне учиться, я вас точно научу, я знаю как правильно.

Если в этой автомотошколе Цыганкова всё так круто и офигенно, то почему будущих мотобатовцев учит обычная всратая частная мотошкола?

[XPOH]

Если в этой автомотошколе Цыганкова всё так круто и офигенно, то почему будущих мотобатовцев учит обычная всратая частная мотошкола?

Тычо, риально такой наивный или так умело прикидываешься? Не знаешь как пилятца госконтракты? Загугли...

И кстати... Первый мотобат по слухам был сформирован чуть ли не из кмс по мотоспорту... Сейчас туда набирают просто у кого категория открыта либо доучивают в обычной мотошколе, с которой подписан контракт... как нынешний мотобаи ездит - полно роликов в ютубе... Не знал этого? Рад открыть тебе глаза в очередной раз...

[XPOH]

Для начала надо научиться ездить так, чтобы в него не попадать.

Ясно... Не все, к твоему сожалению, на дороге зависит только от тебя... И ты это конечно же знаешь... но поскольку упертость и "я прав во всем, я знаю как надо" - твое кредо, будем считать, что можно ездить так, что никогда-никогда не попадешь в ситуацию, в которой придется экстренно тормозить или выходить из неожиданного заноса... по этому навыки контраварийного вождения - пустые знания, для тебя...

[XPOH]

Правило двух секунд проходят в любой даже самой запаршивленной автошколе, и даже такой вопрос в билетах ГИБДД есть.

И давно такое?

[evil_laugh]

И кстати... Первый мотобат по слухам был сформирован чуть ли не из кмс по мотоспорту... Сейчас туда набирают просто у кого категория открыта либо доучивают в обычной мотошколе, с которой подписан контракт... как нынешний мотобаи ездит - полно роликов в ютубе... Не знал этого? Рад открыть тебе глаза в очередной раз...

Знал, и есть вероятность, что лучше, чем ты, ибо застал и "правильный" мотобат, и обычных территориалов, которые ездить умеют максимум на уровне второго сезона...

по этому навыки контраварийного вождения - пустые знания, для тебя...

Это не пустые знания. Я, если ты до сих пор не понял, говорю о том, что эти знания не привьет и не обучит им ни одна мотошкола. Их нереально вбить в подкорку просто теоретическим курсом, это нужно либо долго и упорно ездить по ДОП, либо проводить дни и недели на треке. Просто теоретические знания тут не помогут, именно поэтому я считаю бесполезным чтение книжек. Ну прочитал книгу, окей. Куда девать рефлексы и наработанные навыки? Как их заменить теми что в книжке?

Мне непонятно, зачем ты со мной постоянно в конфронтацию пытаешься вступить. Опять эго тешишь? Не надо. Это бесполезно.

И давно такое?

Я не знаю. В билетах на AB, и CD - крайний раз сдавал полгода назад, были такие вопросы и на AB, и на CD.

И ты это конечно же знаешь... но поскольку упертость и "я прав во всем, я знаю как надо" - твое кредо

Конечно нет, это - твоё кредо. Это же у тебя все дебилоиды и учат/ездят неправильно, я-то не столь категоричен, я, в отличие от тебя, понимаю, что нет абсолютно правильного обучения и рецепта безаварийного вождения.

[evil_laugh]

Для начала надо научиться ездить так, чтобы в него не попадать.

Ясно... Не все, к твоему сожалению, на дороге зависит только от тебя... И ты это конечно же знаешь... но поскольку упертость и "я прав во всем, я знаю как надо" - твое кредо, будем считать, что можно ездить так, что никогда-никогда не попадешь в ситуацию, в которой придется экстренно тормозить или выходить из неожиданного заноса... по этому навыки контраварийного вождения - пустые знания, для тебя...

Слушай, ну я вот не знаю, я за рулём различных транспортных средств официально с 2008 года (неофициально с 1997), и я ни разу не попадал в ситуации, где мне нужно выходить из ритмичного заноса, или ещё из какой ***, образовавшейся на дороге. Ну не случается у меня таких ситуаций, даром что упрекнуть меня в пенсионерском стиле вождения не может почти никто. Я вот не знаю, я может как-то не так езжу, но моё вождение является спокойным, предсказуемым и безопасным, и мне нет небходимости какие-то книжки читать или курсы проходить, чтобы понимать, как ездить безопасно. Это при том, что ежедневно наезжаю я больше 200 км по городу, я не говорю про дальнобои и путешествия. Вот ты скажи мне, что я делаю не так? Я понимаю, не всем людям изначально дано водить транспорные средства, кто-то сел и сразу поехал, спокойно и безаварийно , а кто-то учится, книжки читает годами, а один **** дуб дубом и ездить не умеет, но зачем же всех под одну гребенку?

А экстренно тормозить и выходить из заноса я и без мотошкол умею, меня этому ещё отец научил, когда мне лет 10 было.

[XPOH]

Просто теоретические знания тут не помогут, именно поэтому я считаю бесполезным чтение книжек. Ну прочитал книгу, окей. Куда девать рефлексы и наработанные навыки? Как их заменить теми что в книжке?

Я прочитал и затренировал... Сам... А раз я смог, значит любой может, если захочет... Ты же меня суперменом не считаешь?... Или считаешь?... И стало быть польза от книжки есть и она реальная... Просто самому встать, сесть в машину, ехать на пустую парковку ночью или на озеро чтобы затренить прочитанный приемчик - это в лом. Мало кто самоорганизован или увлечен до такой степени... Всем проще заплатить бабки и сказать "нате меня, учите"...

Куда девать рефлексы и наработанные навыки? Как их заменить теми что в книжке?

Рефлексы, если они не безусловные, то исправляются совершенно спокойно... Тем более что в данном случае это не рефлексы а шаблоны реакции на определенные ситуации... Это обычные навыки... им учатся и переучиваются...

Я не знаю. В билетах на AB, и CD - крайний раз сдавал полгода назад, были такие вопросы и на AB, и на CD.

Раньше (лет 10 назад, когда супруга на права сдавала, с ней вместе билеты прорешивал) этого никто в мотошколах не говорил и в билетах этого не было... А у Цыганкова это уже было в книжке написано... Крут чувак, по нему учат уже...

непонятно, зачем ты со мной постоянно

Мне очень импонирует твоя безапелляционная самоуверенность...

понимаю, что нет абсолютно правильного обучения и рецепта безаварийного вождения

А он есть... (с) ДМБ... его просто не нашли пока еще...

отец научил, когда мне лет 10 было

Молодец у тебя отец... Но, к сожалению, не у всех такие отцы... Большинство кроме мото- или автошколы ничего за плечами не имеют, а некоторые особо одаренные, вообще права покупают или им дарят их, иногда те же отцы...

[XPOH]

Вот ты скажи мне, что я делаю не так?

Ты ездишь медленно... Это очевидно... Если признаться, таких на дорогах встречаю и много, они тормозят весь поток часто на ровном месте, например, там, где можно ехать спокойно 80 едут 60, ну или на трассе 90 тошнят... и лично меня крайне бесят, особенно когда тороплюсь... Это мое раздражение на таких тормозов конечно вещь неправильная но как уж есть... Я таких называю "го.вноедами" потому что как го.вна наелись"... Иногда, когда совсем выбеся... но чаще просто тормозами... мне кажется, такие люди и по жизни тормозят, медленный мозг, так называемый... обычно пенсы такие, потому что у большинства людей с возрастом наступает деградация ВУД или воопще деменция... Клетки мозга умирают раньше тела... Но не об этом спич...

[Markh]

мне кажется

Надо покреститься

[evil_laugh]

Ты ездишь медленно... Это очевидно... Если признаться, таких на дорогах встречаю и много, они тормозят весь поток часто на ровном месте, например, там, где можно ехать спокойно 80 едут 60, ну или на трассе 90 тошнят... и лично меня крайне бесят, особенно когда тороплюсь... Это мое раздражение на таких тормозов конечно вещь неправильная но как уж есть... Я таких называю "го.вноедами" потому что как го.вна наелись"...

Ты очень оригинальный человек. То есть ты, меня не видев и не зная, кто я вообще такой, и не ездив со мной никуда ни разу, утверждаешь, что я езжу медленно, 60 вместо 90 или сколько там, и только поэтому не попадаю в аварии. У тебя есть какое-нибудь подтверждение твоим словам про конкретно меня, или ты так, языком потрепать?

Я тебе глаза открою, можно ездить быстро и безаварийно, просто это надо уметь, но для этого не обязательно Цыганкова читать или учиться там где-то... можно просто ездить. Ты этого не умеешь? Ну тогда да, учиться у Цыганкова надо...

И да, быстро - это сколько? Вот на трассе стоит знак 90 и камера на 110 настроена, сколько, по-твоему, надо ехать под эту камеру, чтобы великий гонщик-виртуал Хрон счёл это не тормозом?

Раньше (лет 10 назад, когда супруга на права сдавала, с ней вместе билеты прорешивал) этого никто в мотошколах не говорил и в билетах этого не было... А у Цыганкова это уже было в книжке написано... Крут чувак, по нему учат уже...

Да при чём тут Цыганков, это логика и здравый смысл, или по-твоему, только он один способен догадаться до того, сколько скорость реакции у обычного водителя?

А в ПДД да, сейчас много новых пунктов добавили и вопросов по ним тоже.

Рефлексы, если они не безусловные, то исправляются совершенно спокойно... Тем более что в данном случае это не рефлексы а шаблоны реакции на определенные ситуации... Это обычные навыки... им учатся и переучиваются...

Немного наивное суждение, ну да ладно...

[XPOH]

мне кажется

Надо покреститься

Пробовал - еще больше кажетца...