Ты точно знаешь, как работает гидротрансформатор?evil_laugh писал(а): ↑Пн май 09, 2022 09:10И этта, как быть с АКПП? Там выключить сцепление при торможении в принципе невозможно, мотор колеса всегда крутит, а колеса мотор
Во всем с тобой касательно торможения без выжима сцепы, но вот в этом моменте много всего скрытого в гидротрансформаторе)evil_laugh писал(а): ↑Пн май 09, 2022 09:10И этта, как быть с АКПП? Там выключить сцепление при торможении в принципе невозможно, мотор колеса всегда крутит, а колеса мотор... А на скутере как, там постоянно сцепление замкнуто если ехать выше холостых...?
У современных тачек там блокировка стоит. Это первое, а второе - у скутера в сцеплении нет никакого трансформатора, оно тупо замкнуто, пока его обороты выше чем NGeodozer писал(а): ↑Пн май 09, 2022 13:02Ты точно знаешь, как работает гидротрансформатор?evil_laugh писал(а): ↑Пн май 09, 2022 09:10И этта, как быть с АКПП? Там выключить сцепление при торможении в принципе невозможно, мотор колеса всегда крутит, а колеса мотор
Доля передачи момента в любом случае есть даже без блокировки ГТ. Я ездил на древней вольве с автоматом 84 года, едешь на 2500 оборотов на третьей передаче, газ отпускаешь, а обороты холостыми не становятся, максимум немного проседают. Лопатки в трансформаторе работают в обе стороныСамоделкин96 писал(а): ↑Пн май 09, 2022 13:42Формально, при нажатии на тормоз в трансформаторе как бы все размыкается, но фактически момент все еще передается))
А как это к теме относится? У скутера так-то одна из разновидностей вариатораevil_laugh писал(а): ↑Пн май 09, 2022 16:34у скутера в сцеплении нет никакого трансформатора, оно тупо замкнуто, пока его обороты выше чем N
В смысле в обе стороны? Типа от привода к мотору? Или буквально в обе стороны крутится могут?))
Так, что скутер всегда тормозит с замкнутым сцеплением и не знает о том, что его следует выжиматьСамоделкин96 писал(а): ↑Пн май 09, 2022 16:42как это к теме относится? У скутера так-то одна из разновидностей вариатора
Ты эта... Дай свое определение момента инерции вращения?...Самоделкин96 писал(а): ↑Пн май 09, 2022 01:47Не корч из себя дурака, ты прекрасно знаешь что коленвал не крутится сам по себе, он в двигателе и то что на открытом газу его раскрутит- в режиме компрессора его остановит) Сам догадывайся, если еще не догадался, мне не интересноXPOH писал(а): ↑Пн май 09, 2022 01:44Тоись выше этих оборотов подхвата момент инерции колена падает, да?...Самоделкин96 писал(а): ↑Пн май 09, 2022 01:28связь между оборотами подхвата и максимальным моментом инерции колена
Да, от привода к мотору.Самоделкин96 писал(а): ↑Пн май 09, 2022 16:42Типа от привода к мотору? Или буквально в обе стороны крутится могут?))
Если от привода к мотору, то да, так он тоже передает крутящий, но не стоит на заглушенном этим пользоваться и заводить с толкача
Момент инерции вращающегося тела от скорости вращения не зависит, если что.
Отличный ответ! Теперь сделаем еще один шаг в правильном направлении... Я допустим типа пилот, ну или райдер, ну или вообще водитель мотоцикла... Я еду такой и хочу сильно-сильно затормозить, как можно быстрее... Ну приспичило отлить к примеру... И я такой раз на тормоза... И если я тормозить умею и чувствую сопротивление асфальта и могу нащупать грань держака, то я ее нащупаю и дальше удерживаю... И мне никто не должен мешать... И мне достаточно для этого переднего тормоза, за глаза... А тут я такой, дай думаю, осложню себе задачу, внесу неизвестный мне фактор, еще мотор подключу к заду, с переменным кстате сопротивлением, зависящим от текущих абаротов, чтоп мне непонятно было по испытываемому ускорению на каком у меня ускорении перед срывает (граница держака)... Я к чему... Чем меньше факторов контролировать, тем проще и эффективнее, не? Плюс накуя мне дополнительно зря тормоза греть, мне они могут еще пригодиться...evil_laugh писал(а): ↑Пн май 09, 2022 09:10Ничего себе "похуэр", вообще-то нет, не похуэр, задача тормозов - тормозить на грани блокировки, а если ты колесо заблокируешь, то торможение ухудшится.
Ты можешь иметь сколь угодно эффективные тормоза, но если ты будешь ими блокировать колеса на торможении, то толку от такого торможения будет хер да копейки.
А, ну так я и не противник торможения на передаче)) Разве что перед самой остановкой лучше сцепу выжатьevil_laugh писал(а): ↑Пн май 09, 2022 17:05Так, что скутер всегда тормозит с замкнутым сцеплением и не знает о том, что его следует выжимать
Хз как на старых, а на современных итерациях всяких ал4 и аф4 есть штучка типа плунжерного насоса, что-то как-то качает)) Но не стоит увлекатьсяevil_laugh писал(а): ↑Пн май 09, 2022 17:07Хотя на старых гидроавтоматах насос работает от вторичного вала и с толкача запустить можно. На той вольве 84 года так было
Забей, он хочет топтаться на уровне коленвала и совсем не хочет замечать, что у него клапаны по разному открываются и закрываются на разных оборотах))evil_laugh писал(а): ↑Пн май 09, 2022 17:10Момент инерции вращающегося тела от скорости вращения не зависит, если что.
Момент инерции: :~:text=Моме́нт ине́рции — скалярная физическая величина,его инертности в поступательном движении.
Скорость вращения в этой формуле найдёшь?
Ещё вопрос, кто в школе плохо учился.
С какого перепугу шансов заблокировать больше? Ты только что сам сказал, что тормозам хорошим, эффективным, современным, сопротивление мотора до жучки... Ну нажмет райдер не на 70% а на %71... И заблокирует с такой же легкостью перед, ничем не отличается, только усилием на ручке, а это, как мы знаем, контролировать могет не каждый первый...evil_laugh писал(а): ↑Пн май 09, 2022 09:10Тормоза достаточно эффективны, чтобы за один и тот же тормозной путь перевести в тепло 100% энергии и 110% энергии, только в первом случае у тебя шансов заблокировать колесо больше
У меня клапаны одинаково закрываются и открываются на всех оборотах рабочего диапазона мотора... А вот ты не знаешь даже основ, базовых основ физики, 8 класса средней школы ...Самоделкин96 писал(а): ↑Пн май 09, 2022 17:18Забей, он хочет топтаться на уровне коленвала и совсем не хочет замечать, что у него клапаны по разному открываются и закрываются на разных оборотах))