Вода вместо солярки. Мотор будущего

Всяки разны смешные вещи
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
fvadim
На форуме: 9 Лет 6 Месяцев 14 дней
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 02:26
Откуда: мск
Имя: vadim
Мотоцикл: есть
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#136 Сообщение fvadim » Чт авг 11, 2016 12:36

вообще-то я хотел сказать, что рассуждения об изменении объёма воды при испарении не имеют никакого смысла. вообще без цифр - всё это не более чем фантазии.

Д-6
На форуме: 7 Лет 10 Месяцев 12 дней
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2016 10:56
Откуда: Мск
Имя: Иван
Мотоцикл: Д-6
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#137 Сообщение Д-6 » Чт авг 11, 2016 12:38

Гришеньka писал(а):Исполняет совершенно другую роль. она понижает температуру внутри цилиндра и соответственно понижается давление внтри цилиндра это позволяет впрыснут больше топливовоздушной смеси при прочих равных условиях. Несколько повышается мощность двигателя - в свое время было море таких экспериментов но в реальном автомобилестроении в итоге не пошло.
Да, вы правы. Вода,испаряясь, остужает воздух в камере "сгорания". Соответственно, падает давление.

Аватара пользователя
Гришеньka
На форуме: 10 Лет 10 Месяцев 11 дней
Сообщения: 11591
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
Откуда: Москва. м.Алексеевская
Имя: Григорий
Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#138 Сообщение Гришеньka » Чт авг 11, 2016 12:38

fvadim Все что вы хотели сказать вы уже сказали - этого вполне достаточно :-))
Маленького каждый обидеть может...

Аватара пользователя
Диполь
На форуме: 13 Лет 12 дней
Сообщения: 18877
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
Откуда: Москва
Имя: Павел
Мотоцикл: Magna
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#139 Сообщение Диполь » Чт авг 11, 2016 12:41

Ну как, прототип вечного двигателя уже работает?
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Аватара пользователя
fvadim
На форуме: 9 Лет 6 Месяцев 14 дней
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 02:26
Откуда: мск
Имя: vadim
Мотоцикл: есть
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#140 Сообщение fvadim » Чт авг 11, 2016 12:41

Диполь писал(а):Ну как, прототип вечного двигателя уже работает?
проблемы с нагнетателем :)

Д-6
На форуме: 7 Лет 10 Месяцев 12 дней
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2016 10:56
Откуда: Мск
Имя: Иван
Мотоцикл: Д-6
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#141 Сообщение Д-6 » Чт авг 11, 2016 12:43

Сочетание электротурбины и короткого хода поршня позволит добиться высокой степени сжатия, необходимой водяному двигателю. А она там должна быть в разы больше, чем у дизеля.

Аватара пользователя
Samurai_Jack
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 9 дней
Сообщения: 762
Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 07:37
Откуда: Москва
Имя: Владимир
Мотоцикл: Suzuki LS 650, Kawasaki KLR 650
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#142 Сообщение Samurai_Jack » Чт авг 11, 2016 12:44

Умилил фапос про взрывное испарение ). Эдакий новый претендент на роль философского камня от термодинамики - главное чтоб быстро нагреть, и оно каак звизданет! :rofl:

На самом деле есть такое дело, но люди, обычно, не вникают в детали. Мне по работе пришлось краями зацепить процессы газификации при интенсивном нагреве, и физическую кинетику на примере испарения в частности.
Фишка в том, что процесс испарения тоже имеет свои стадии и динамические характеристики. При больших скоростях нагрева жидкость не успевает газифицироваться, в результате чего перегревается над своим равновесным состоянием. Когда же процесс испарения "догоняет" - жидкость вскипает по всему объему, используя запасенный избыток тепловой энергии.
ЕМНИП, сейчас рекорд перегрева воды где-то в 1,5-2 раза от нормальной температуры кипения.

Но никакого чудодейственного выделения энергии, конечно же, нет. Сколько залил - столько и вылезло. Тут ЗСИ налюбить еще никому не удалось :rofl:

Мне понравилась концепция 6-тактного двигателя, использующего впрыск воды после традиционного 4го такта. При этом вода испаряется и пересовывает в механическую форму тепловую энергию, запасенную нагретыми стенками цилиндра. По сути при этом используется некоторая часть тепловой энергии, сбрасываемой в обычных двигателях в атмосферу через радиатор. Прибавка небольшая, но ненулевая )
Земля квадратная - за углом встретимся.

Д-6
На форуме: 7 Лет 10 Месяцев 12 дней
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2016 10:56
Откуда: Мск
Имя: Иван
Мотоцикл: Д-6
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#143 Сообщение Д-6 » Чт авг 11, 2016 12:45

fvadim писал(а): проблемы с нагнетателем :)
Да, примерные подсчеты показывают, что для того,что бы дизельный двигатель работал на воде, ход его поршня должен быть около 4 см, а давление нагнетаемого воздуха - около 5 атм.

Аватара пользователя
fvadim
На форуме: 9 Лет 6 Месяцев 14 дней
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 02:26
Откуда: мск
Имя: vadim
Мотоцикл: есть
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#144 Сообщение fvadim » Чт авг 11, 2016 12:48

Д-6 писал(а):Да, примерные подсчеты показывают, что для того,что бы дизельный двигатель работал на воде, ход его поршня должен быть около 4 см, а давление нагнетаемого воздуха - около 5 атм.
можно увидеть эти подсчёты?

Д-6
На форуме: 7 Лет 10 Месяцев 12 дней
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2016 10:56
Откуда: Мск
Имя: Иван
Мотоцикл: Д-6
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#145 Сообщение Д-6 » Чт авг 11, 2016 12:52

fvadim писал(а):можно увидеть эти подсчёты?
это подсчеты в уме, исходя из опыта общения с двигателями.
Если не согласны, приведите свое опровержение в цифрах

Аватара пользователя
Samurai_Jack
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 9 дней
Сообщения: 762
Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 07:37
Откуда: Москва
Имя: Владимир
Мотоцикл: Suzuki LS 650, Kawasaki KLR 650
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#146 Сообщение Samurai_Jack » Чт авг 11, 2016 12:54

Д-6, вам в политику надо. Такой талант пропадает )
P.S.
Есличо - это я за подход дискуссии, а не про техническую часть )
Земля квадратная - за углом встретимся.

Аватара пользователя
Гришеньka
На форуме: 10 Лет 10 Месяцев 11 дней
Сообщения: 11591
Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 11:29
Откуда: Москва. м.Алексеевская
Имя: Григорий
Мотоцикл: Yamaxa FJR 1300
Пол:
Контактная информация:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#147 Сообщение Гришеньka » Чт авг 11, 2016 12:55

Д-6 писал(а):это подсчеты в уме, исходя из опыта общения с двигателями.
Если не согласны, приведите свое опровержение в цифрах
Хахаха...Опровержение в цифрах подсчетам, которые в уме....Это сильно ! :-)))))
Маленького каждый обидеть может...

Аватара пользователя
fvadim
На форуме: 9 Лет 6 Месяцев 14 дней
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 02:26
Откуда: мск
Имя: vadim
Мотоцикл: есть
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#148 Сообщение fvadim » Чт авг 11, 2016 12:56

Д-6 писал(а):это подсчеты в уме, исходя из опыта общения с двигателями.
то есть я был прав на счёт фантазий.

Д-6
На форуме: 7 Лет 10 Месяцев 12 дней
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт авг 11, 2016 10:56
Откуда: Мск
Имя: Иван
Мотоцикл: Д-6
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#149 Сообщение Д-6 » Чт авг 11, 2016 12:56

Гришеньka писал(а):Хахаха...Опровержение в цифрах подсчетам, которые в уме....Это сильно ! ))))
Тем не менее, я привел примерную цифру: 4 см - ход поршня для работы на воде и 5 атм. подаваемого воздуха.
Цифра конечно примерная.Но не меньше,это точно!

Аватара пользователя
fvadim
На форуме: 9 Лет 6 Месяцев 14 дней
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2014 02:26
Откуда: мск
Имя: vadim
Мотоцикл: есть
Пол:

Re: Вода вместо солярки. Мотор будущего

#150 Сообщение fvadim » Чт авг 11, 2016 12:58

а идиот я... ну ладно...

Ответить