И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

Здесь будет собрана инфа, связанная со всевозможными вопросами по поводу ГАИ и всяческой документации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 11 Лет 7 Месяцев 6 дней
Сообщения: 22634
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#121 Сообщение maxys146 » Чт дек 18, 2014 10:30

Lurker-beta писал(а):Можно летать только с сиреной.
Ты эта... прежде чем вбрасывать ПДД почитай.
3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8—18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам дорожного движения при условии обеспечения безопасности движения.

Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.
По-русски.
С мигалкой можно нарушать, но уступать дорогу мигалке никто не обязан(только по пдд).
С мигалкой и сиреной нарушать и требовать чтобы пропустили даже вопреки пдд.
Последний раз редактировалось maxys146 Чт дек 18, 2014 10:30, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
*VVS*
На форуме: 11 Лет 8 дней
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 11:18
Откуда: Видное
Имя: Владимир
Мотоцикл: Honda CB400SF, Kawa Versys 650
Пол:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#122 Сообщение *VVS* » Чт дек 18, 2014 10:31

Lurker-beta писал(а):Ну так скажите, как убедится в том, что со встречки сейчас не повернёт в меня?
Развивать 6-е чувство - интуиция называется. ;-)
Интуиция в подавляющем большинстве случаев основывается на опыте.
Любая ситуация раскладывается на причины и следствия.
Исходить надо из того, что сознательно и специально именно в тебя никто въехать не хочет. (Или на тебя покушение готовят?)
Значит просто так в тебя со встречки никто не повернет.
Могут повернуть если не видят тебя, например. Значит нужно минимизировать такую опасность (высунуться из окна и орать: ВНИМАНИЕ, ВНМАНИЕ - Я ТУТ ЕДУ) :blush2:
Последний раз редактировалось *VVS* Чт дек 18, 2014 10:31, всего редактировалось 1 раз.
Нас невозможно сбить с пути, нам по фигу куда идти!

Аватара пользователя
Сергей Ф
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 7858
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
Откуда: Москва, САО
Имя: Сергей Ф
Мотоцикл: FJR
Пол:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#123 Сообщение Сергей Ф » Чт дек 18, 2014 11:24

Lurker-beta писал(а):Ну так скажите, как убедится в том, что со встречки сейчас не повернёт в меня?
К сожалению, таких гарантий не придумали пока.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
*VVS* писал(а):Развивать 6-е чувство - интуиция называется.
Двести раз угадал, а потом разочек подвела интуиция?
Если автомобиль стоит и моргает "налево" со встречного курса, ехать мимо него на мотоцикле со скоростью свыше 50 км/ч - неосмотрительно.

Добавлено спустя 38 секунд:
maxys146 писал(а):прежде чем вбрасывать ПДД почитай.
Ему проще здесь потроллить.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
*VVS* писал(а):Исходить надо из того, что сознательно и специально именно в тебя никто въехать не хочет. (Или на тебя покушение готовят?)
Значит просто так в тебя со встречки никто не повернет.
Продавай мотоцикл.
Последний раз редактировалось Сергей Ф Чт дек 18, 2014 11:24, всего редактировалось 1 раз.
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.

Аватара пользователя
*VVS*
На форуме: 11 Лет 8 дней
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 11:18
Откуда: Видное
Имя: Владимир
Мотоцикл: Honda CB400SF, Kawa Versys 650
Пол:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#124 Сообщение *VVS* » Чт дек 18, 2014 12:05

Сергей Ф писал(а):Продавай мотоцикл.
Продаю! Купишь? (SB400SF)
Значит просто так в тебя со встречки никто не повернет.
Я имею ввиду что есть десятки причин, когда в тебя могут повернуть, но что тебя специально хотят сбить - среди них нету.
Основные причины (риски):
1. Посмотрели - не увидели
2. Не посмотрели - не увидели
2. Не правильно оценили твою скорость (думали что успеют проскочить)
3. Не поняли куда ты едешь (показалось что ты останавливаешься или сворачиваешь)
и.т.д.
На эти риски можно влиять, снижая их вероятность. (до нуля конечно их убрать не получится)
А так, что "раз я не могу убедится что в меня сейчас не повернут, значит не ездить вообще", то да - наверное лучше не ездить вообще...

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
Сергей Ф писал(а):Двести раз угадал, а потом разочек подвела интуиция?
Интуиция - это не - угадал/не угадал.
Интуиция на 90% состоит из опыта. Когда твое подсознание, по косвенным признакам, "видит" опасность раньше чем ты сам это понял.
А руки ноги сами начинают делать то что нужно для спасения в этой ситуации.
Последний раз редактировалось *VVS* Чт дек 18, 2014 12:05, всего редактировалось 1 раз.
Нас невозможно сбить с пути, нам по фигу куда идти!

Аватара пользователя
Сергей Ф
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 7858
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
Откуда: Москва, САО
Имя: Сергей Ф
Мотоцикл: FJR
Пол:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#125 Сообщение Сергей Ф » Чт дек 18, 2014 13:00

*VVS* писал(а):Купишь? (SB400SF)
Хороший мот, но он на первые пару сезонов. Не застоится, не переживай ;-)
Последний раз редактировалось Сергей Ф Чт дек 18, 2014 13:00, всего редактировалось 1 раз.
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.

Аватара пользователя
*VVS*
На форуме: 11 Лет 8 дней
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 11:18
Откуда: Видное
Имя: Владимир
Мотоцикл: Honda CB400SF, Kawa Versys 650
Пол:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#126 Сообщение *VVS* » Чт дек 18, 2014 13:06

Сергей Ф писал(а):Хороший мот, но он на первые пару сезонов. Не застоится, не переживай
Да, для начала самое то. Через пару месяцев выложу объяву, сейчас он законсервированный стоит. :-)
Последний раз редактировалось *VVS* Чт дек 18, 2014 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Нас невозможно сбить с пути, нам по фигу куда идти!

Lurker-beta
На форуме: 15 Лет 5 Месяцев 1 День
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#127 Сообщение Lurker-beta » Чт дек 18, 2014 16:05

С мигалкой можно нарушать, но уступать дорогу мигалке никто не обязан(только по пдд).
С мигалкой и сиреной нарушать и требовать чтобы пропустили даже вопреки пдд.
При условии обеспечения безопасноти движения... какая безопасноть, если обгонять слева, поворачивающего налево? Но вообще спасибо за цитату.
*VVS* писал(а):Значит просто так в тебя со встречки никто не повернет.
Практика говорит обратное.(к счастью случалось не со мной)
Сергей Ф писал(а):К сожалению, таких гарантий не придумали пока.
В таком случае получается по ПДД ездить невозможно.
*VVS* писал(а):Продаю! Купишь? (SB400SF)
:rofl:
*VVS* писал(а):Я имею ввиду что есть десятки причин, когда в тебя могут повернуть, но что тебя специально хотят сбить - среди них нету.
От того, что меня убьют случайно мне не легче.
Последний раз редактировалось Lurker-beta Чт дек 18, 2014 16:05, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Сергей Ф
На форуме: 14 Лет 2 Месяцев 10 дней
Сообщения: 7858
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 12:55
Откуда: Москва, САО
Имя: Сергей Ф
Мотоцикл: FJR
Пол:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#128 Сообщение Сергей Ф » Чт дек 18, 2014 16:13

Lurker-beta писал(а):В таком случае получается по ПДД ездить невозможно.
По ПДД никто не ехал.
По снегу скользили предметы, на языке права.
Последний раз редактировалось Сергей Ф Чт дек 18, 2014 16:13, всего редактировалось 1 раз.
"Боишься - не делай. Делаешь - не бойся." (с) Чингисхан.

Аватара пользователя
*VVS*
На форуме: 11 Лет 8 дней
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 11:18
Откуда: Видное
Имя: Владимир
Мотоцикл: Honda CB400SF, Kawa Versys 650
Пол:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#129 Сообщение *VVS* » Чт дек 18, 2014 17:00

Lurker-beta писал(а): *VVS* писал(а): Я имею ввиду что есть десятки причин, когда в тебя могут повернуть, но что тебя специально хотят сбить - среди них нету.

От того, что меня убьют случайно мне не легче.
Ну какие твои предложения? Я уже что то нить твоих рассуждений потерял...
Или ты к этому клонишь?
*VVS* писал(а):А так, что "раз я не могу убедится что в меня сейчас не повернут, значит не ездить вообще", то да - наверное лучше не ездить вообще...
Последний раз редактировалось *VVS* Чт дек 18, 2014 17:00, всего редактировалось 1 раз.
Нас невозможно сбить с пути, нам по фигу куда идти!

Аватара пользователя
BMSeer
На форуме: 13 Лет 2 Месяцев 22 дней
Сообщения: 17454
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2011 17:22
Откуда: Москва
Имя: Матвей
Мотоцикл: KVmaxRS Raid
Пол:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#130 Сообщение BMSeer » Чт дек 18, 2014 17:24

Словоблудием вы занимаетесь товарищи. Из дискуссии можно понять одно- читать ПДД и понимать их совсем разные вещи. Отмену экстерната поддерживаю полностью. Обсуждаемые вопросы должны озвучиваться ИНСТРУКТОРУ в автошколе ДО получения прав. Все разбирается.
Мизантроп- вымахер- шлю все на ...!

Lurker-beta
На форуме: 15 Лет 5 Месяцев 1 День
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#131 Сообщение Lurker-beta » Чт дек 18, 2014 19:27

*VVS* писал(а):Ну какие твои предложения? Я уже что то нить твоих рассуждений потерял...
Ответь на 1 вопрос: Указывает ли какой-то конкретный пункт ПДД на вину какого-либо водителя, или же вина водителя "x", потому, что "это же очевидно"?
Последний раз редактировалось Lurker-beta Чт дек 18, 2014 19:27, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 9 Месяцев 15 дней
Сообщения: 20743
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#132 Сообщение Виталий » Чт дек 18, 2014 19:45

Конкретный пункт можно применить.
Он на первой страници.
Но применяют его не прямо. Напишут - не справились с управлением. А далее хочешь разбирайся - хочешь нет. Можно даже с дорожниками посудиться, но это безполезно.

Как и безполезно это обсуждать если считать что дтп произошло в результате остановки
Инфа стопроцентная!

Lurker-beta
На форуме: 15 Лет 5 Месяцев 1 День
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#133 Сообщение Lurker-beta » Пт дек 19, 2014 10:54

Виталий писал(а):Он на первой страници.
Тот который маневр(движение)?
с каких пор движение это маневр?
Виталий писал(а):Как и безполезно это обсуждать если считать что дтп произошло в результате остановки
Не в результате остановки. А после остановки.
Водитель в соответствии с ПДД остановился. И далее не управлял ТС. Как в таком случае он может быть виноват в нарушении ПДД, если он более не является водителем?
Последний раз редактировалось Lurker-beta Пт дек 19, 2014 10:54, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
*VVS*
На форуме: 11 Лет 8 дней
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: Вт июн 11, 2013 11:18
Откуда: Видное
Имя: Владимир
Мотоцикл: Honda CB400SF, Kawa Versys 650
Пол:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#134 Сообщение *VVS* » Пт дек 19, 2014 11:19

Lurker-beta писал(а):Не в результате остановки. А после остановки.
Водитель в соответствии с ПДД остановился. И далее не управлял ТС. Как в таком случае он может быть виноват в нарушении ПДД, если он более не является водителем?
Алексей, но ведь в данном, конкретном случае, водитель не выходил из машины после остановки.
Оставался за рулем, мог как то влиять на процесс соскальзывания, жмакать педальки, дергать ручник, крутить рулем...
Значит он являлся водителем в тот момент.
Последний раз редактировалось *VVS* Пт дек 19, 2014 11:19, всего редактировалось 1 раз.
Нас невозможно сбить с пути, нам по фигу куда идти!

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 9 Месяцев 15 дней
Сообщения: 20743
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: И снова разбираем Российские ПДД. Да с вами снова я.

#135 Сообщение Виталий » Пт дек 19, 2014 11:38

Lurker-beta писал(а):Не в результате остановки. А после остановки.
еще хуже.

я не спец объяснять но попытаюсь еще раз

дтп произошло после остановки(хотя это не так, но не в этом вопрос)
причиной дтп была попытка заехать в гору


1 вопрос: водитель видел что подъем заснежен?
1 ответ: да!

2 вопрос: мог-ли водитель применив пункт правил избежать дтп?
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
(который я привел изначально и постоянно на него ссылался когда речь шла о заглавном вопросе)
2 ответ: Да! (поясняю: вижу опасный участок дороги и решаю не ехать туда поскольку не могу гарантировать безопасность этого действия)

можно задать еще вопрос:
3 вопрос: а что мне теперь вообще никуда не ехать если мне туда надо?
3 ответ: да не ехать! Никто же не поедет по обвалившемуся мосту в результате стихийного бедствия

ну и на последок еще один:
4 вопрос: Виноваты дорожники в том что не почистили дорогу после снегопада который прошел пол часа назад?
4 ответ: нет не виноваты. По плану у них уборка этого участка дороги через пол часа, а пока они чистят другую дорогу и физически не могут почистить этот участок.
(даже если это не так, то доказать это почти невозможно)
Последний раз редактировалось Виталий Пт дек 19, 2014 11:38, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Ответить