Оспаривание штрафа за дуги и кофры.

Здесь будет собрана инфа, связанная со всевозможными вопросами по поводу ГАИ и всяческой документации.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Rocker
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 21 дней
Сообщения: 11429
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 15:01
Откуда: Королёв
Имя: Сергей
Мотоцикл: Honda XR2050R
Пол:

Оспаривание штрафа за дуги и кофры.

#1 Сообщение Rocker » Ср янв 24, 2018 09:16

Боремся с мудиzмом ДПС.
И так, в преддверии сезона, если повторится прошлогоднее осенние обострение у сотрудников ДПС, читаем руководство к действию.
На истину в последней инстанции не претендую, но если это хоть кому то поможет, направит в верное русло или ВДРУГ позволит оспорить протокол, то прекрасно.
Так же можно обсуждать ситуации и делится собственным опытом в теме.
И так...
Что делать если вам выписали штраф за дуги и кофры.
Ссылка:
Скрытый текст
Вам выписали 12.5.1 за дуги или кофры

реальный протокол

"Двигалась на транспортном средства с техническими неисправностями (условиями), при которых его эксплуатация запрещена: в конструкцию тс внесены изменения, а именно установленным дуги без внисения отметки в стс, нарушила требования п.2.3.1 ПДД РФ. п.11 Основных положений ..."

Давайте теперь попробуем с этим разобраться. Будет очень много букв. Терминологию постараюсь использовать более привычную в обиходе (да простят меня коллеги).
Все что касается колесного транспорта вообще и мотоциклов в частности регулируется Техническим регламентом Таможенного союза о безопасности колесных транспортных средств 018/2011
В нем перечислено что подлежит сертификации, в какой форме, в каком случае, а что не подлежит. Какие требования предъявляются и как проверить соответствие этим требованиям.
На основании этого документа и в соответствии с ним созданы «ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ» и самое главное «ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ»
Это как раз тот самый список на который ссылается статья 12.5.1 КоАП РФ, которую пишут в протоколы изобретательные гаишники, когда видят дуги кофры и всякое прочее.
(Я не думаю что это им сверху пришло, потому что 12.5.1 за кофры или дуги это, мягко говоря не грамотно. Так что скорее всего народное гаишное творчество как выжать палку из ничего. Ну а куда деваться. Номер все повесили. Тех, кто без номеров, ещё догнать надо. ОСАГО у всех есть. Даже права с категориями, жмоты, наполучали. Но народ у нас изобретатльный и гаишники как дети этого народа тоже.)
Ну поехали.
Смотрим ПОЛОЖЕНИЯ:
Пункт 11. Запрещается эксплуатация: автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и других самоходных машин, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (согласно приложению);
Смотрим приложение:

Тормозные системы
Рулевое управление
Внешние световые приборы
Стеклоочистители и стеклоомыватели ветрового стекла
Колеса и шины
Двигатель
Прочие элементы конструкции

Ну дуги и кофры это скорее всего п.7
Смотрим его и выбираем то что к мотоциклу относится:
7.16. На мотоциклах нет предусмотренных конструкцией дуг безопасности.
7.17. На мотоциклах и мопедах нет предусмотренных конструкцией подножек, поперечных рукояток для пассажиров на седле.
7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации или иных органов, определяемых Правительством Российской Федерации.
Дуги у нас есть, 7.17 вообще пока не трогаем остается 7.18
И вот тут мы попадаем в интересную ситуацию. А что же такое конструкция и что такое изменения конструкции, что за разрешение и с чего мы его должны у кого-то просить?
И тут мы обращаемся к ТР ТС
Давайте определим понятия
Конструкция: Упс… в Тр ТС не определено, потому что любому здравомыслящему должно было быть понятно и никто не это не стал включать.
Изменения конструкции: Тут уже полегче. Смотрим Приложение N 9. Этот раздел как раз о том что такое изменения конструкции, и как с ними жить. И самое главное: Это исчерпывающий список тех изменений, которые требуется сертифицировать!
Давайте попробуем найти то, что к мотоциклам относится:
Изменения в конструкции транспортного средства
1. Изменение типа кузова, связанное с установкой на шасси транспортного средства стандартных самосвальных и бортовых кузовов, цистерн, кузовов-фургонов (в том числе контейнеров), тента, прошедших оценку соответствия в составе данного типа транспортного средства, а также установка указанных типов кузовов взамен друг друга.

Ну явно это не про нас

2. Установка на грузовых автомобилях дополнительных топливных баков, в отношении которых была проведена оценка соответствия в составе типа транспортного средства

Тоже явно не к нам.

3. Установка вместо бортовых и самосвальных кузовов и цистерн седельного сцепного устройства, в отношении которого была проведена оценка соответствия в составе типа транспортного средства

Опять не то

4. Установка на грузовые автомобили грузоподъемных бортов, лебедок и гидравлических подъемников для самостоятельной погрузки и разгрузки грузов, в отношении которых была проведена оценка соответствия в составе типа транспортного средства

Туда же

5. Установка на автомобили (в том числе в салоне легкового автомобиля) и прицепы специального несъемного оборудования, в отношении которого была проведена оценка соответствия в составе типа транспортного средства

Опять мимо

6. Установка взамен бортов на грузовые бортовые автомобили и бортовые двухосные прицепы коников

Проехали

7. Установка на шасси грузовых автомобилей кузовов-фургонов, в отношении которых была проведена оценка соответствия в составе типа транспортного средства, для размещения мастерских, перевозки почты, промышленных и продовольственных товаров (за исключением кузовов-фургонов, специально предназначенных для перевозки людей)

Да где ж оно уже!?

8. Установка оборудования для питания двигателя газообразным топливом (компримированным природным газом - КПГ, сжиженным нефтяным газом - СНГ) и демонтаж такого оборудования

Если кто поставит такое, дайте знать – вместе порадуемся

8. Замена (установка) устройств освещения и световой сигнализации или внесение изменений в их конструкцию, включая изменение класса источников света в фарах

Близко, но не дуги

10. Переоборудование транспортных средств для обеспечения возможности управления лицами с ограниченными физическими возможностями

Боже упаси.

НУ И ГДЕ ТУТ ПРО ДУГИ????

Таким образом 12.5.1 в принципе нельзя притянуть к дугам и кофрам.


Если протокол вам все же выписали и торжественно вручили его можно и нужно обжаловать приблизительно вот так:
Жалоба на Постановление ________по делу об административном правонарушении от________г.

______2017 года в отношении меня______ФИО был составлен протокол об административном правонарушении___№______от_______. По данному протоколу в отношении меня было вынесено постановление_____ об административном правонарушении от _____г., которым меня признали виновным в нарушении ч.1. ст.12.5 КоАП РФ и назначили административное наказание в виде административного штрафа в размере 500 рублей. С данным протоколом и решением я не согласен, так как не совершал вменяемое мне правонарушение. Установка дуг на мотоцикл не является изменением конструкции согласно Приложению 9 Технического регламента таможенного союза о безопасности колесных транспортных средств. Таким образом ч.1. ст.12.5 КоАП РФ не применима На основании вышеизложенного, руководствуясь ст. 24.5, 30.1, 30.2, 30.3 КоАП РФ
ПРОШУ: Постановление об административном правонарушении_________отменить. Дело прекратить за отсутствием события правонарушения. «________» 201___ __________подпись

Лампочки, глушители это отдельная песня… это потом.
Продолжение, возможно, последует. Сами по себе дуги безопасности подлежат сертификации, но тут есть момент интересный: если их декларировали как дуги безопасности то должен быть сертификат, а если как декоративные элементы, то сертификация не нужна :)
Ну и самое интересное, что дуги сертифицировать невозможно :)
Потому что все те правила ЕЭК ООН, которые указаны в п. 29 приложения 10 к мотоциклам не имеют никакого отношения.
Вот такая вот загогулина.
Последний раз редактировалось Rocker Ср янв 24, 2018 09:16, всего редактировалось 2 раза.
Я заметил, что большинство людей жалуется на нелюбезность, когда им говорят правду. (с) Брэм Стокер

Аватара пользователя
Strige
На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 14 дней
Сообщения: 272
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2013 08:35
Откуда: Moscow
Имя: Александр
Мотоцикл: YBR125ESD
Пол:
Контактная информация:

Re: Оспаривание штафа за дуги и кофры.

#2 Сообщение Strige » Ср янв 24, 2018 10:13

Для ленивых есть видео.
by Thujoy:
BR,
SLOWESTRIDER

Аватара пользователя
jgrav
На форуме: 6 Лет 4 Месяцев 6 дней
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Ср дек 20, 2017 18:45
Откуда: Питер
Имя: Jager
Мотоцикл: Intruder VS800
Пол:
Контактная информация:

Re: Оспаривание штафа за дуги и кофры.

#3 Сообщение jgrav » Ср янв 24, 2018 10:32

Надо добавить сюда ещё один момент.
ОСТ 37.004.008-78 "Основные требования по активной и пассивной безопасности предъявляемые к конструкции мотоциклов, мотороллеров и мопедов" гласит что: "наличие дуг безопасности обязательно для мототранспортных средств, сухой массой более 150кг."
Галиайне!

Аватара пользователя
POP
На форуме: 9 Лет 9 Месяцев 24 дней
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 09:28
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: K25
Пол:

Re: Оспаривание штафа за дуги и кофры.

#4 Сообщение POP » Ср янв 24, 2018 10:45

Rocker
п. 7.17. На мотоциклах и мопедах нет предусмотренных конструкцией...поперечных рукояток для пассажиров на седле.

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
jgrav писал(а):Надо добавить сюда ещё один момент.
ОСТ 37.004.008-78 "Основные требования по активной и пассивной безопасности предъявляемые к конструкции мотоциклов, мотороллеров и мопедов" гласит что: "наличие дуг безопасности обязательно для мототранспортных средств, сухой массой более 150кг."
Это никак не противоречит...
Проходи сертификацию...вноси изменения в птс и стс...
Последний раз редактировалось POP Ср янв 24, 2018 10:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
nektoSubZero
На форуме: 9 Лет 6 Месяцев 22 дней
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 14:32
Откуда: Москва
Имя: Николай
Мотоцикл: Мото:Мото:Мото:
Пол:

Re: Оспаривание штафа за дуги и кофры.

#5 Сообщение nektoSubZero » Ср янв 24, 2018 10:57

POP писал(а):Это никак не противоречит...
Проходи сертификацию...вноси изменения в птс и стс...
:good:
Остановил ГАИшник за дуги, выписал протокол, ты решил устранить "нарушение" на месте, снял дуги...
И тебе тот же самый ГАИшник тут же выписывает протокол за отсутствие дуг! :rofl:
Последний раз редактировалось nektoSubZero Ср янв 24, 2018 10:57, всего редактировалось 1 раз.
Давно известно, что управлять государством могут все, кроме тех, кто сейчас находится у власти. (c)

Аватара пользователя
POP
На форуме: 9 Лет 9 Месяцев 24 дней
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 09:28
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: K25
Пол:

Re: Оспаривание штафа за дуги и кофры.

#6 Сообщение POP » Ср янв 24, 2018 11:03

nektoSubZero писал(а):выписал протокол, ты решил устранить "нарушение" на месте, снял дуги...
Размечтался! ))
Получишь предписание, явишься в инспекцию со снятыми дугами, только в таком случае тебе не аннулируют учёт.
Последний раз редактировалось POP Ср янв 24, 2018 11:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
nektoSubZero
На форуме: 9 Лет 6 Месяцев 22 дней
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 14:32
Откуда: Москва
Имя: Николай
Мотоцикл: Мото:Мото:Мото:
Пол:

Re: Оспаривание штафа за дуги и кофры.

#7 Сообщение nektoSubZero » Ср янв 24, 2018 11:14

POP писал(а):только в таком случае тебе не аннулируют учёт.
Так без дуг тоже нельзя...
Аннулируют в любом случае :rofl:
Последний раз редактировалось nektoSubZero Ср янв 24, 2018 11:14, всего редактировалось 1 раз.
Давно известно, что управлять государством могут все, кроме тех, кто сейчас находится у власти. (c)

Аватара пользователя
SheWolf
На форуме: 11 Лет 2 Месяцев 19 дней
Сообщения: 14460
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 17:14
Имя: ---
Пол:

Re: Оспаривание штафа за дуги и кофры.

#8 Сообщение SheWolf » Ср янв 24, 2018 11:24

nektoSubZero писал(а):Остановил ГАИшник за дуги, выписал протокол, ты решил устранить "нарушение" на месте, снял дуги...
И тебе тот же самый ГАИшник тут же выписывает протокол за отсутствие дуг!
Профит! :good: :rofl: :rofl: :rofl:
Последний раз редактировалось SheWolf Ср янв 24, 2018 11:24, всего редактировалось 1 раз.
Каждый секс может стать последним, если ездить на мотоцикле достаточно быстро.

Ладо
На форуме: 11 Лет 6 Месяцев 12 дней
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 13:24
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: Honda Hornet FA - Yamaha R6
Пол:

Re: Оспаривание штрафа за дуги и кофры.

#9 Сообщение Ладо » Ср янв 24, 2018 13:59

Известна позиция судов по поводу законности установки дуг без изменений в ПТС/сертификации ?

Аватара пользователя
POP
На форуме: 9 Лет 9 Месяцев 24 дней
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 09:28
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: K25
Пол:

Re: Оспаривание штрафа за дуги и кофры.

#10 Сообщение POP » Ср янв 24, 2018 14:55

Сомневаюсь, что кто-то довел до суда...

mario777
На форуме: 10 Лет 3 Месяцев 19 дней
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 14:00
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: Kawasaki ER6n, 2014
Пол:

Re: Оспаривание штрафа за дуги и кофры.

#11 Сообщение mario777 » Ср янв 24, 2018 15:19

Получается, что сотрудники ДПС при остановке мотоциклиста с установленными дугами, типо для проверки документов...могут сразу выписать этот протокол и придётся ещё доказывать, что проблем с дугами и документами нет. А кто в сервисе или у гаражного мастера дуги делал и различные рамки для багажа?! Всё снимать и по новой заморачиваться?! Весна не за горами, нам надо подготовиться, чтобы на протоколы и преостановление регистрации ТС не нарваться...в судебном порядке бороться с системой - можно, дорого и результат не известен, пока что, а время идёт...
Последний раз редактировалось mario777 Ср янв 24, 2018 17:43, всего редактировалось 1 раз.
Мир полон приключений

Аватара пользователя
Хаос
На форуме: 9 Лет 6 Месяцев 13 дней
Сообщения: 4784
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2014 09:30
Откуда: Москва
Имя: Ник
Мотоцикл: Электросамокат и скутер
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Оспаривание штрафа за дуги и кофры.

#12 Сообщение Хаос » Ср янв 24, 2018 16:43

А что скажет "лидер мотодвижения" Проректор? Уже пора шашлыки жарить или уже поздно? ;-)
Или лучше еще раз кровь поедете сдавать с флагами?
Ein Teil von jener Kraft,
Die stets das Böse will
Und stets das Gute schafft.

Аватара пользователя
POP
На форуме: 9 Лет 9 Месяцев 24 дней
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 09:28
Откуда: Москва
Имя: Андрей
Мотоцикл: K25
Пол:

Re: Оспаривание штрафа за дуги и кофры.

#13 Сообщение POP » Ср янв 24, 2018 17:44

Хаос писал(а):А что скажет "лидер мотодвижения" Проректор?
А что, Проректор сможет отменить ТехРегламент ТС?
Последний раз редактировалось POP Ср янв 24, 2018 17:44, всего редактировалось 1 раз.

Янычар
На форуме: 7 Лет 12 Месяцев 4 дней
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2016 20:41
Откуда: Жуковский
Имя: Андрей
Мотоцикл: Honda VT750
Пол:

Re: Оспаривание штрафа за дуги и кофры.

#14 Сообщение Янычар » Ср янв 24, 2018 19:31

А ветровое стекло и люстра установленные самостоятельно, под "пресс" попадают ???
Хотя у меня тут целый букет нарушений :rofl: :rofl: :rofl:
[highslide]Изображение[/highslide]
Последний раз редактировалось Янычар Ср янв 24, 2018 19:31, всего редактировалось 1 раз.
Ёж птица гордая, пока не пнёшь не полетит.

Аватара пользователя
IgorF
На форуме: 9 Лет 10 Месяцев 10 дней
Сообщения: 323
Зарегистрирован: Пт июн 20, 2014 15:17
Откуда: М.О., Химки
Имя: Игорь
Мотоцикл: Suzuki Bandit 1250 sa
Пол:
Контактная информация:

Re: Оспаривание штрафа за дуги и кофры.

#15 Сообщение IgorF » Ср янв 24, 2018 19:42

Хаос писал(а):А что скажет "лидер мотодвижения" Проректор? Уже пора шашлыки жарить или уже поздно?
Или лучше еще раз кровь поедете сдавать с флагами?
:rofl:
POP писал(а):Сомневаюсь, что кто-то довел до суда...
столько шуму на МФ и сообщений было, а никто не просудился?

короче, пользуясь случаем объявляю: будучи юристом, готов бесплатно оказать свои услуги по такому кейсу, у кого будут проблемы... уверен, что это всё легко отменяется... просто кошмарят на дороге, не оглядываясь на последующую перспективу отмены в суде..

взамен клиете на бак наклейку с лого моей компании )))
шучу, услуги бесплатно и ничего не надо... мотобратство )) ну только Хаос должен наклеить наклейку в случае чего ;)
Последний раз редактировалось IgorF Ср янв 24, 2018 19:42, всего редактировалось 1 раз.
На некоторые поступки меня толкает фраза: "Будет что вспомнить". (с)

Ответить