Время/не время покупать авто?

О братьях наших 4-х колесных или на чем мы еще ездим
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 22 дней
Сообщения: 13543
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Время/не время покупать авто?

#31 Сообщение Самоделкин96 » Ср июн 01, 2022 15:16

tartar писал(а):
Ср июн 01, 2022 14:44
Но можно посмотреть сколько у нас продавалось эконом повозок (логаны, дастеры, солярисы, каптюры, экстрейлы, поло, тигуаны) в доковидный год.
Весь авторынок РФ это 1,3-1,7% от всех новых проданных авто в мире, ооооочень маленький рынок для такого населения. В среднем гдет на уровне Ирана и Южной Кореи)
tartar писал(а):
Ср июн 01, 2022 14:44
картина при платежеспособности населения
Да, она и есть, 147млн россиян покупают машины как 50млн южнокорейцев или 80млн персов))
В РФ отличный рынок премиум сегмента, благодаря расслоению, тех же геликов и крузаков продается как в ОАЭ, а S классы вообще разлетаются будто это не машина по цене трешки на окраине столицы. Но общее количество проданных авто очень маленькое, до ковида 1,5млн авто в год, это 1,7% от общемирового

Так что никакой процент пирога не теряется, в сфере потребительских товаров с Россией торговали из вежливости. Оборудование для добывающей отрасли- вот там Россия хороший покупатель, а еще электроника всякая (обеспечение связи, производительные компы и комплектующие и тд и тп)
Российский авторынок традиционно маленький и очень скудный на предложения, потому и традиционно интересные машины сюда не возят, возят самый дешевый седан, парочку подороже, самый дешевый паркетник и еще парочку подороже. Автомобили для молодежи вообще не представлены, как и автомобили для среднего класса- ведь в России никогда не было среднего класса, как и платежеспособной молодежи

Собсна, в этом и была моя ошибка, когда я рассуждал о локальном производстве спорткара- нет такого потребителя
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
tartar
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 28 дней
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2011 16:52
Откуда: Москва (Солнцево), Мытищи
Имя: Николай
Мотоцикл: yamaha thundercat =>yamaha R6=>
cbr600fa=>sym joymax 300
Пол:
Контактная информация:

Время/не время покупать авто?

#32 Сообщение tartar » Ср июн 01, 2022 15:31

Самоделкин96 писал(а):
Ср июн 01, 2022 15:16
Весь авторынок РФ это 1,3-1,7% от всех новых проданных авто в мире, ооооочень маленький рынок для такого населения. В среднем гдет на уровне Ирана и Южной Кореи)
допустим убедил в цифрах. Ну тогда нам точно ездить на грантах и хавалах. Плюс еще пошлины у нас конечно как и налоги конские
Я не последняя сволочь, за мной еще двое занимали.

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 22 дней
Сообщения: 13543
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Время/не время покупать авто?

#33 Сообщение Самоделкин96 » Ср июн 01, 2022 15:55

tartar писал(а):
Ср июн 01, 2022 15:31
пошлины
С пошлинами все достаточно просто, достаточно перенести производство... Китайцам вообще ничего не надо, почти наверняка им разрешат производить у себя и возить сюда по льготным пошлинам...

Вообще все эти цифры, которые до 2%- они вполне логичны и пропорциональны. 1,7% в мировом ввп, 1,7% от общего населения земли, 1,7% от общего потребления... В целом это нормально, очень среднее государство. Правда доля территории 11,4%, запасы ископаемых: нефть — 10-12 %, газ — 32 %, уголь — 11 %, железо — 25 %, никель — 33 %, свинец — 10 %, цинк — 15 %, калийные соли — 31 %. А еще лидер по запасам никеля, золота, серебра, платиноидов, алмазов...
Спасибо большевикам за это, большевикам и прочим красным... В дореволюционный период ВВП России составлял 9% от общемирового, с тех пор выше он не поднимался, разве что на послевоенном росте добили до 4,3% :daa:
tartar писал(а):
Ср июн 01, 2022 15:31
Ну тогда нам точно ездить на грантах и хавалах
Не обязательно, за 15 лет свободного рынка можно наверстать все. Но 3 поколения вне рынка жизнь прожгли, их потомки пока не готовы выбрать власть способную обеспечить 15 лет свободы и мира)
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
►sergeech007◄
На форуме: 10 Лет 6 Месяцев 26 дней
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2013 19:18
Откуда: OZ
Имя: Alexander
Мотоцикл: F800GSA
Пол:

Время/не время покупать авто?

#34 Сообщение ►sergeech007◄ » Ср июн 01, 2022 17:17

Самоделкин96 писал(а):
Ср июн 01, 2022 13:57
С новыми шеснарями имел дело? Которые 122лс и 140лс?
Не-а. Проблема отечественных авто не в двигателях. Движки мне на них в принципе и в нулевых нравились...
tartar писал(а):
Ср июн 01, 2022 14:44
Сравнить количество продаж рено допустим тут и по европе без разделения пос тоимости. Думаю процент будет приличный,с поправкой на маржинальность получим какой процент пирога теряется.
Где-то смотрел статистику про Рено, так вот российский рынок якобы у них был вторым по массовым продажам, после Франции. Есть что терять...
Самоделкин96 писал(а):
Ср июн 01, 2022 15:16
В РФ отличный рынок премиум сегмента, благодаря расслоению, тех же геликов и крузаков продается как в ОАЭ, а S классы вообще разлетаются будто это не машина по цене трешки на окраине столицы. Но общее количество проданных авто очень маленькое, до ковида 1,5млн авто в год, это 1,7% от общемирового
Так имхо любая страна в мире (ну кроме может США и Канады) и дает по 2-3 процента от общемировых продаж! Найдется рынок поставок не из объявивших санкции стран, так из других, наверняка.


А китайцы конечно "молодцы", типа ничего личного - просто бизнес. Взяли и взвинтили цены на свои повозки больше, чем санкционные страны :dash2:

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 22 дней
Сообщения: 13543
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Время/не время покупать авто?

#35 Сообщение Самоделкин96 » Ср июн 01, 2022 17:32

►sergeech007◄ писал(а):
Ср июн 01, 2022 17:17
Проблема отечественных авто не в двигателях
Ну понятно, гниющий кузов и отвратительное качество вообще всего. Но как двигатели? Особенно интересует надежность и соответствие заявленным параметрам
►sergeech007◄ писал(а):
Ср июн 01, 2022 17:17
Где-то смотрел статистику про Рено, так вот российский рынок якобы у них был вторым по массовым продажам, после Франции. Есть что терять...
Странная статистика, у рено Франция, Италия, Прибалтика... Россия у них не последнее место занимает, но точно не второе
►sergeech007◄ писал(а):
Ср июн 01, 2022 17:17
Так имхо любая страна в мире (ну кроме может США и Канады) и дает по 2-3 процента от общемировых продаж! Найдется рынок поставок не из объявивших санкции стран, так из других, наверняка.
Китай, США, Канада, Япония, Индия, Германия, Франция, Бразилия, Великобритания... Короче, все те, с кем нынешнее руководство пытается сравнивать РФ- в разы больше машин продают. И важно понимать, половина этих стран имеет население в 2-3 раза меньше РФ
►sergeech007◄ писал(а):
Ср июн 01, 2022 17:17
А китайцы конечно "молодцы", типа ничего личного - просто бизнес
А почему нет? Со своими сателитами можно как угодно. Как там говорят на первом канале, прихвостни США? Ну вот, прихвостни Китая, продающие свой суверенитет и ископаемые ниже себестоимости :-(
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
сергей ч
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 14 дней
Сообщения: 6786
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 10:50
Откуда: москва-Чертаново
Имя: сергей
Мотоцикл: Шпрот 72
Пол:

Время/не время покупать авто?

#36 Сообщение сергей ч » Чт июн 02, 2022 22:37

tartar писал(а):
Ср июн 01, 2022 14:39
я не говорю про бу рынок - тут каждый сам выбирает бу получше или новое попроще
Сейчас приценился на свой Т5 комплект сцепления,85 тыс.руб.плюс установка ещё,хотел про запас взять.Это про рынок авто Б\У. :~[
Если чё каво ага, то в натуре ловко

Аватара пользователя
Yggy
На форуме: 10 Лет 1 Месяц 15 дней
Сообщения: 5499
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 08:52
Откуда: Волгоград
Имя: Денис
Мотоцикл: XJ6
Пол:

Время/не время покупать авто?

#37 Сообщение Yggy » Чт июн 02, 2022 22:46

Самоделкин96 писал(а):
Ср июн 01, 2022 17:32
важно понимать, половина этих стран имеет население в 2-3 раза меньше РФ
у х т ы..
А другая половина в 10 раз больше? :rofl:

А давай из указанных тобой стран назови хотя бы две, где население в 3 раза меньше?
И хотя бы три, где в 2 раза меньше?

Зачем бросаться такими цифрами?

Хотя я Канаду просмотрел :rofl:
Но и продажи в Канаде никак не больше наших, где уж там в разы :dash2:
Исправил вопрос

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 22 дней
Сообщения: 13543
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Время/не время покупать авто?

#38 Сообщение Самоделкин96 » Пт июн 03, 2022 02:51

Yggy писал(а):
Чт июн 02, 2022 22:46
А другая половина в 10 раз больше?
Есть такое, но там своя специфика ярко выраженная))
Yggy писал(а):
Чт июн 02, 2022 22:46
А давай из указанных тобой стран назови хотя бы две, где население в 3 раза меньше?
И хотя бы три, где в 2 раза меньше?
Меньше у канады, германии, франции, великобритании, как раз в 2-3 раза. Еще у японии примерно такое же население)
Не понимаю в чем бросание цифрами? Нужно считать с точностью до десятых?)
Yggy писал(а):
Чт июн 02, 2022 22:46
Но и продажи в Канаде никак не больше наших
Я доковидный смотрел 1,7.. в РФ и 1,9.. в Канаде, но там и население в 3 раза меньше
Ну очевидно в России новые машины не очень идут, и не удивительно, интересные машины не везут, а имеющееся сильно дороже чем на рынках других стран
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
Yggy
На форуме: 10 Лет 1 Месяц 15 дней
Сообщения: 5499
Зарегистрирован: Чт мар 06, 2014 08:52
Откуда: Волгоград
Имя: Денис
Мотоцикл: XJ6
Пол:

Время/не время покупать авто?

#39 Сообщение Yggy » Пт июн 03, 2022 08:03

Самоделкин96 писал(а):
Пт июн 03, 2022 02:51
Нужно считать с точностью до десятых?)
ну если 1,6 -это 2-3 раза, то выглядит как бросание цифрами. Это по населению.
С продажами то же самое, ты говоришь, "в разы больше", а получается, что где-то примерно столько же, где-то в 1,3-1.5 раз больше. Это никак не в разы :unknw:

Аватара пользователя
сергей ч
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 14 дней
Сообщения: 6786
Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 10:50
Откуда: москва-Чертаново
Имя: сергей
Мотоцикл: Шпрот 72
Пол:

Время/не время покупать авто?

#40 Сообщение сергей ч » Пт июн 03, 2022 11:06

Самоделкин96 писал(а):
Пт июн 03, 2022 02:51
Ну очевидно в России новые машины не очень идут, и не удивительно, интересные машины не везут, а имеющееся сильно дороже чем на рынках других стран
Давай про авто.Почему в России дилеры продают авто сильно дороже рекомендованной цены производителя,почему их за это не закрывают?Почему при таких ценах ещё и дефицит,нельзя завести больше автомобилей?
Если чё каво ага, то в натуре ловко

Аватара пользователя
►sergeech007◄
На форуме: 10 Лет 6 Месяцев 26 дней
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2013 19:18
Откуда: OZ
Имя: Alexander
Мотоцикл: F800GSA
Пол:

Время/не время покупать авто?

#41 Сообщение ►sergeech007◄ » Пт июн 03, 2022 12:01

Самоделкин96 писал(а):
Ср июн 01, 2022 17:32
Ну понятно, гниющий кузов и отвратительное качество вообще всего. Но как двигатели? Особенно интересует надежность и соответствие заявленным параметрам
Да, тут ты прав, при том бывали проблемы с электрикой на машинах с малыми пробегами.
А вот двигатели нравились своей не задушенностью что ли и ремонтопригодностью. Те же объемы 1,6 разгонялись и ехали куда как веселее например корейцев имхо. Нажмешь педальку и едет на столько, на сколько нажимаешь. А на иномарках нажимаешь и как-то туго начинает разгоняться, экологию бережет...
сергей ч писал(а):
Пт июн 03, 2022 11:06
Почему в России дилеры продают авто сильно дороже рекомендованной цены производителя,почему их за это не закрывают?Почему при таких ценах ещё и дефицит,нельзя завести больше автомобилей?
А вот это, как говорится, прямо вопрос из бронхов! В смысле не из легких))
Мне кажется правильное мнение сейчас муссируют в массах, что дилеры по сути нужны только для проведения тест-драйвов, выдачи купленного авто и проведения обслуживания (ТО и ремонт). Все остальное - чистой воды мошенничество какое-то получается. Технологии давно шагнули вперед и онлайн продажи сейчас очень популярная же вещь. А мы блин за авто ходим сука как раньше в магазин, где нас обвешивают продавцы (как при совке), да еще и за нас решают, что нам продать и в какой комплектации!!!

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 22 дней
Сообщения: 13543
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Время/не время покупать авто?

#42 Сообщение Самоделкин96 » Пт июн 03, 2022 14:22

Yggy писал(а):
Пт июн 03, 2022 08:03
ну если 1,6 -это 2-3 раза, то выглядит как бросание цифрами. Это по населению.
Угу, а в одном случае там почти 4 раза :smile9:
Yggy писал(а):
Пт июн 03, 2022 08:03
С продажами то же самое, ты говоришь, "в разы больше", а получается, что где-то примерно столько же, где-то в 1,3-1.5 раз больше. Это никак не в разы
Посмотри внимательнее, в пересчете на "машин на Х населения" там везде в разы больше
сергей ч писал(а):
Пт июн 03, 2022 11:06
Самоделкин96 писал(а):
Пт июн 03, 2022 02:51
Ну очевидно в России новые машины не очень идут, и не удивительно, интересные машины не везут, а имеющееся сильно дороже чем на рынках других стран
Давай про авто.Почему в России дилеры продают авто сильно дороже рекомендованной цены производителя,почему их за это не закрывают?Почему при таких ценах ещё и дефицит,нельзя завести больше автомобилей?
В России дилеры зарабатывают с машины не больше чем в остальном мире, но вот только покупая себе машину в России- ты покупаешь почти такую же государству. Посмотри на пошлины, утильсборы и тд- такая вот прелесть, ну и разумеется, искалеченные жизнью трех поколений вне рынка, будут винить в этом продавца а не государство
►sergeech007◄ писал(а):
Пт июн 03, 2022 12:01
А вот двигатели нравились своей не задушенностью что ли и ремонтопригодностью. Те же объемы 1,6 разгонялись и ехали куда как веселее например корейцев имхо. Нажмешь педальку и едет на столько, на сколько нажимаешь. А на иномарках нажимаешь и как-то туго начинает разгоняться, экологию бережет...
Вот я чтот подобное хотел услышать
Ты знаешь про такой автомобиль как lotus elise? Очень легкая машинка с хорошей подвеской и тормозами, вроде как дорожный картинг, оснащение совсем спартанское но целевой аудитории на это пох- печка и музыка есть и этого достаточно. Ставили в них на протяжении всей истории разные моторы, но в основном это были 90-160 сильные четырхкотловики от сторонних производителей, типа опель/тойота/хонда
Как думаешь, на моторе и коробке ваз- такое возможно? Могут эти моторы в 122-140 быть веселыми в машинах весом 800кг? Коробки эти могут нормально работать, приятно втыкать передачи и не выплевывать их)
►sergeech007◄ писал(а):
Пт июн 03, 2022 12:01
А вот это, как говорится, прямо вопрос из бронхов! В смысле не из легких))
Мне кажется правильное мнение сейчас муссируют в массах, что дилеры по сути нужны только для проведения тест-драйвов, выдачи купленного авто и проведения обслуживания (ТО и ремонт). Все остальное - чистой воды мошенничество какое-то получается. Технологии давно шагнули вперед и онлайн продажи сейчас очень популярная же вещь. А мы блин за авто ходим сука как раньше в магазин, где нас обвешивают продавцы (как при совке), да еще и за нас решают, что нам продать и в какой комплектации!!!
Вернуться к началу
Не так печально как ты описал, но в целом это проблема маленького рынка. Если бы были представительства, именно представительства а не дилеры- ты бы без лишних заморочек через официальный сайт собирал бы себе машинку и через пару месяцев получал бы ее в удобном месте
Собственно, зайди в конфигуратор бмв, там можно собрать тачку на любой вкус и заказать ее, правда в нынешних условиях это не очень применимо, но во многих странах именно так и покупают машины
Вот, выбираешь модель и собираешь свою комплектацию :good:
https://www.bmw.ru/ru/configurator.html
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
►sergeech007◄
На форуме: 10 Лет 6 Месяцев 26 дней
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2013 19:18
Откуда: OZ
Имя: Alexander
Мотоцикл: F800GSA
Пол:

Время/не время покупать авто?

#43 Сообщение ►sergeech007◄ » Пт июн 03, 2022 14:40

Самоделкин96 писал(а):
Пт июн 03, 2022 14:22
Как думаешь, на моторе и коробке ваз- такое возможно? Могут эти моторы в 122-140 быть веселыми в машинах весом 800кг? Коробки эти могут нормально работать, приятно втыкать передачи и не выплевывать их)
Расшифруй к чему ты клонишь, а то не пойму как правильно ответить. У тебя мысль разорвалась)))
Самоделкин96 писал(а):
Пт июн 03, 2022 14:22
без лишних заморочек через официальный сайт собирал бы себе машинку и через пару месяцев получал бы ее в удобном месте
Да-да, вот именно так я и хочу покупать авто, предварительно сгоняв на тест-драйв.

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 22 дней
Сообщения: 13543
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Время/не время покупать авто?

#44 Сообщение Самоделкин96 » Пт июн 03, 2022 15:04

►sergeech007◄ писал(а):
Пт июн 03, 2022 14:40
Расшифруй к чему ты клонишь, а то не пойму как правильно ответить. У тебя мысль разорвалась)))
Я хочу знать, подойдут ли мотор и кпп ваз для использования в авто аналогичном названному. Ну будет ли вечно не втыкающихся и вылетающих передач, постоянных проблем с мотором и тд
Табличные показатели этих агрегатов меня устраивают, но хотелось бы знать на сколько комфортно и приятно ими пользоваться
►sergeech007◄ писал(а):
Пт июн 03, 2022 14:40
Да-да, вот именно так я и хочу покупать авто, предварительно сгоняв на тест-драйв.
Для этого надо сделать так, чтоб автопроизводителям стало выгодно адаптироваться под наш рынок, то есть надо покупать больше машин... Вон, всего 320млн америкосов подстраивают под себя весь мировой автопром- потому что рынок у них афигенный
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

Аватара пользователя
►sergeech007◄
На форуме: 10 Лет 6 Месяцев 26 дней
Сообщения: 1099
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2013 19:18
Откуда: OZ
Имя: Alexander
Мотоцикл: F800GSA
Пол:

Время/не время покупать авто?

#45 Сообщение ►sergeech007◄ » Пт июн 03, 2022 15:48

Самоделкин96 писал(а):
Пт июн 03, 2022 15:04
Я хочу знать, подойдут ли мотор и кпп ваз для использования в авто аналогичном названному. Ну будет ли вечно не втыкающихся и вылетающих передач, постоянных проблем с мотором и тд. Табличные показатели этих агрегатов меня устраивают, но хотелось бы знать на сколько комфортно и приятно ими пользоваться
В душе не ипу. Я ни разу не технарь и в этом не разбираюсь. Говорю только о собственных ощущениях. :unknw:
Самоделкин96 писал(а):
Пт июн 03, 2022 15:04
Для этого надо сделать так, чтоб автопроизводителям стало выгодно адаптироваться под наш рынок, то есть надо покупать больше машин...
Жаль, видимо в наш век подобное так и не случится. :daa:

Ответить