Вопрос про тормозной путь

[Lurker-beta]

Нет. Сперва начали так, но я поправил.

Не видел чтобы поправлял, не видел что-бы что-то изменилось.
Я был во вторник.

Хорошая реакция на хорошем мотоцикле несколько меньше (1,5-2)

1.5м реакции это получается 0.135 секунды. Не верю.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %BA%D0%B0/

Для простой реакции среднее В. р. ч. в самых благоприятных случаях не менее 0,15 сек (распознавание зрительных образов не менее 0,4 сек).

цель была уложиться в 5м. остановочного пути.
5-1.5=3.5
3.5м(при наилучшей реакции и отсутствии времени срабатывания тормоза) тормозного пути с 40 км/ч... я бы назвал это великолепным результатом. Которого достичь дано далеко не каждому. А у нас уложились почти все.

[maxys146]

А у нас уложились почти все.

Чудо, не иначе...

[Диполь]

цель была уложиться в 5м. остановочного пути

Значит тут я не прав. 4-5 м тормозного + 1,5-2 реакционного = 5,5 - 7 остановочного.
Можно еще раз внимательно разобрать и при наличии времени повторить.

[Lurker-beta]

Т.е. торможение начнется как раз в момент касания заднего бампера.

неправильно. Скорость величина относительная. Если бы столб появился в 10м, то да, на тормоз нажать бы не успел. А вот скорость сближения с машиной изначально не 100км/ч а всего 20 км/ч

Чудо, не иначе...

Несовершенство средств измерения.
ИМХО нужно сигналом для остановки сделать срабатывание стоп сигнала другого мотоцикла(или вспышку камеры телефона).
А положение мотоцикла на момент срабатывания стоп сигнала смотреть на видеозаписи.

[Bulldog_Spike]

Напоминаю, что мы вовсе не начали сразу с такого торможения, а прошли много предварительных упражнений, которые позволили
- правильно настроить мотоциклы
- определить их слабые места
- найти пределы и зоны возникновения рисков
- освоить разные техники
И только потом начали получаться хорошие результаты.

Павел, извини, но я с точкой зрения твоей не согласен. Пытаясь перевести разговор на рассуждения о ничего не значащих мелочах, ты упускаешь действительно значимые вещи (на мой взгляд).
Итак:
Первое. Например у тебя какое количество моточасов получается проехать на мотоцикле ЗА ГОД? Очевидно, что чтобы уметь ездить, надо не мало ездить.
Второе. Как бы очевидно, что при торможении более значимым оказывается переднее колесо - тут писали про 90% усилия тормозного, 80% или еще сколько-то. Но у переднего колеса размерность меньше как правило. Пусть там будет 110/70 например, профиль полукруглый. У меня на авто стоит 305/70, профиль плоский. Вроде очевидно, что пятно контакта в десятки раз больше чем у колеса на авто.
Третье. Водителю авто, НЕ ПРОФЕССИОНАЛУ - критической ситуации достаточно сделать всего одно движение - жмакнуть на тормоз посильнее, и как правило, если скорость соответствует условиям дорожным - это вполне достаточно. Мотоциклисту для эффективного торможения надо проделать целый ряд действий - даже если он не тормозит двигателем, то сначала задний, потом дозированно передний... Вероятность что мотоциклист просто растеряется в реальной дорожной ситуации - в разы выше.
И наконец четвертое. Я вчера ПЕРВЫЙ И ЕДИНСТВЕННЫЙ раз за это лето видел на ТТК АДЕКВАТНОГО мотоциклиста. Т.е. ограничение 80, он ехал 75-80, по середине ряда и достаточно долго. Потому задам вопрос такой (у кого есть авто) - у кого-нибудь бывали вообще в жизни случаи, когда моцыль оставался где-то позади авто скажем более получаса времени, т.е. ехал себе спокойно сзади, при условии соблюдения водителем авто скоростного режима? Я таких в своей жизни пока что не встречал.

[maxys146]

ИМХО нужно сигналом для остановки сделать срабатывание стоп сигнала другого мотоцикла(или вспышку камеры телефона).
А положение мотоцикла на момент срабатывания стоп сигнала смотреть на видеозаписи.

Займись на досуге, а...
Можешь даже на лисяпеде время и расстояние мерить
Который раз все скатывается к математике и мерянии писюнами.
Цель занятий ознакомить и правильно подать ТЕХНИКУ выполнения упражнений, если будет правильная техника то тормозной путь будет минимальным. А время реакции можно уменьшать только тренировками, так-же как и улучшать свою технику. Какой смысл тут мерять 5 или 5.5 метров, на дороге ты их никак не определишь на ходу, ты можешь держать дистанцию "на глазок" с запасом и оттормаживаться максимально эффективно, вот и все. А эффективность твоя будет зависеть только времени реакции и техники(если мот исправен, тормоза, резина там, и т.д.)

[Lurker-beta]

Вроде очевидно, что пятно контакта в десятки раз больше чем у колеса на авто.

1)меньше
2)ну и что? попробуй вывести формулу тормозного пути в зависимости от площади пятна контакта.

Третье. Водителю авто, НЕ ПРОФЕССИОНАЛУ - критической ситуации достаточно сделать всего одно движение - жмакнуть на тормоз посильнее, и как правило, если скорость соответствует условиям дорожным - это вполне достаточно.

два.
1)перенести ногу
2)жмакнуть
мотоциклисту в принципе тоже достаточно двух.
Жмакнуть оба тормоза... если абс стоит, то всё будет нормально.

Если нет-учиться тормозить.
нет абс и не умеешь тормозить... тогда да, проблема.
Но тут уже виноват ты сам, а не тормозной путь мотоцикла.

Потому задам вопрос такой (у кого есть авто) - у кого-нибудь бывали вообще в жизни случаи, когда моцыль оставался где-то позади авто скажем более получаса времени, т.е. ехал себе спокойно сзади, при условии соблюдения водителем авто скоростного режима?

Я почти от москвы до рязани на мотоцикле ехал за фургончиком.
Бывало я обгонял, бывало он меня обгонял, когда из-за ливня видимость сильно ухудшалась и я сбрасывал скорость. Но в среднем с одной скоростью ехали.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Займись на досуге, а...
Можешь даже на лисяпеде время и расстояние мерить
Который раз все скатывается к математике и мерянии писюнами.
Цель занятий ознакомить и правильно подать ТЕХНИКУ выполнения упражнений, если будет правильная техника то тормозной путь будет минимальным

1)Зачем мне это?
2)Зачем мне это?
3)без комментариев.
4)Зачем-же тогда был "экзамен" по остановочному пути? Вы лучше Диполя знаете, что за занятия он проводит?

[Bulldog_Spike]

мотоциклисту в принципе тоже достаточно двух.
Жмакнуть оба тормоза

Вопросец имею - правильно держать правую ногу НАД педалей тормоза? Сам думаю делал это не правильно, т.к. у меня нога была сзади/ниже педали, а если все время над педалей держать, то голеностоп уставал. Верно ли я понимаю. что не правильно педаль отрегулировал?

[maxys146]

Зачем-же тогда был "экзамен" по остановочному пути?

Правильно в кавычках написал. Это была просто проверка как усвоены предыдущие занятия, а не экзамен как таковой.

[Charisma]

Который раз все скатывается к математике и мерянии писюнами.

прямо в яблочко) Он иначе не может

[Lurker-beta]

Вопросец имею - правильно держать правую ногу НАД педалей тормоза?

Правильно на.
Но возможны варианты.
Например при большом ускорении надо ногами упираться в подножки.
А при длинных ногах и большой стопе правильно отрегулированная лапка тормоза может приводить к тому, что нога на ней будет в правых поворотах доставать до асфальта.

Правильно в кавычках написал. Это была просто проверка как усвоены предыдущие занятия, а не экзамен как таковой.

Т.е. проверка с погрешностью 30% имеет смысл?
При том, что разница между минимально возможным тормозным путём и максимально допустимым менее 30%? т.е. без везения сдать невозможно, хоть ты Росси.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:

Который раз все скатывается к математике и мерянии писюнами.

1)где мерянье писюнами?
2)А если не к математике то к чему? К философии сводить? Математику можно легко проверить, потому к неё и свожу.

[Диполь]

А вот скорость сближения с машиной изначально не 100км/ч а всего 20 км/ч

Да. Ты прав. Тут я что-то совсем ...)))

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Несовершенство средств измерения.
ИМХО нужно сигналом для остановки сделать срабатывание стоп сигнала другого мотоцикла(или вспышку камеры телефона).
А положение мотоцикла на момент срабатывания стоп сигнала смотреть на видеозаписи.

Совершенно верно. Когда-то при малом кол-ве народа так и делали.

Добавлено спустя 5 минут 59 секунд:

Первое. Например у тебя какое количество моточасов получается проехать на мотоцикле ЗА ГОД? Очевидно, что чтобы уметь ездить, надо не мало ездить.

Пока не понял, к чему вопрос, но могу ответить.
Не так уж много. Примерно 700 моточасов.

Вроде очевидно, что пятно контакта в десятки раз больше чем у колеса на авто.

Это отдельная тема. На учебке объяснял более детально, что пятно контакта не повышает тормозное усилие (иногда даже наоборот), а просто обеспечивает стабильность на дефектах покрытия.
Аналогично "третье" и "четвертое". Сейчас расписать не успеваю, но это распространенное заблуждение

[Billy.Bob]

пятно контакта не повышает тормозное усилие

Я не согласен.
Вот яркий пример.
Сравнение шин с разной шириной.
Авторевю
Во всех тестах на сцепление широкие шины выигрывают, при этом "сливают" при аквапланировании, что логично.

И опять таки, зачем тогда чем мощнее машина/мотоцикл, тем шире колеса???
Так бы и ездили что ебрик, что Р1 на одинаковых.

[danmehr]

И наконец четвертое. Я вчера ПЕРВЫЙ И ЕДИНСТВЕННЫЙ раз за это лето видел на ТТК АДЕКВАТНОГО мотоциклиста. Т.е. ограничение 80, он ехал 75-80, по середине ряда и достаточно долго. Потому задам вопрос такой (у кого есть авто) - у кого-нибудь бывали вообще в жизни случаи, когда моцыль оставался где-то позади авто скажем более получаса времени, т.е. ехал себе спокойно сзади, при условии соблюдения водителем авто скоростного режима? Я таких в своей жизни пока что не встречал.

Рискованно так делать.
Автомобилисты через некоторое время:
1) забывают/не обращают внимание на мотоциклиста на хвосте;
2) неверно оценивают расстояние до него (как впереди, так и сзади идущая машины);
3) шашечники могут перестроиться в "свободное" окно, т.е. в мотоциклиста.
Мотоциклист:
1) чрезмерно расслабляется, может прошляпить торможение переднего авто;
2) в него могут въехать сзади или снести сбоку.
Мотоцикл при таком вождении теряет смысл полностью:
1) с точки зрения экономии времени - её нет;
2) с точки зрения удовольствия от вождения - повторять все манёвры машины спереди не особо радует.

[maxys146]

И опять таки, зачем тогда чем мощнее машина/мотоцикл, тем шире колеса???

Действительно, прямо огроменная разница в 120 и 110 у zx6r и 250r
Мы-же торможение рассматриваем вроде, то есть переднее колесо?