Переключение без сцепления

То, что вы хотели бы узнать, но боялись спросить. Материалы с использованием статей из популярных российских и зарубежных мото-изданий. Основы мото-техники, первая помощь на дороге при ДТП, технические аспекты, управление мотоциклом.
Сообщение
Автор
Serega iz Nvmskovska
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 12 дней
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Переключение без сцепления

#31 Сообщение Serega iz Nvmskovska » Ср мар 16, 2016 16:12

evil_laugh писал(а):Я у вас мот не куплю
Пойду утоплюсь

evil_laugh
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 29 дней
Сообщения: 8059
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Re: Переключение без сцепления

#32 Сообщение evil_laugh » Ср мар 16, 2016 16:13

Lurker-beta писал(а):Так в этом случае тем более обороты очень низкие.
Но хрустит всё равно эпично, если на нейтрали катишься со скоростью выше холостых на 1 передаче. Вторичный вал вращается быстро, а первичный с холостыми оборотами мотора. Как раз работёнка для перегазовки.

Добавлено спустя 37 секунд:
Serega iz Nvmskovska писал(а):торможение двигателем с проскальзывающим сцеплением
Эээээ это как? :unknw:
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Lurker-beta
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 6 дней
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Переключение без сцепления

#33 Сообщение Lurker-beta » Ср мар 16, 2016 16:14

evil_laugh писал(а):Но хрустит всё равно эпично, если на нейтрали катишься со скоростью выше холостых на 1 передаче.
Я не катаюсь на нейтрали.

Добавлено спустя 43 секунды:
evil_laugh писал(а):Эээээ это как?
Есть там хитрая технология, чтобы колесо не блокировать. Гуглите, а то переврать боюсь.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 12 дней
Сообщения: 22634
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Переключение без сцепления

#34 Сообщение maxys146 » Ср мар 16, 2016 16:15

А что, при переключении без сцепления шестерни идеально синхронизинуют свои скорости и даже удара нет? :smile9:
Учись ездить, а не гонять!

evil_laugh
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 29 дней
Сообщения: 8059
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Re: Переключение без сцепления

#35 Сообщение evil_laugh » Ср мар 16, 2016 16:15

Lurker-beta писал(а):Я не катаюсь на нейтрали.
Да какая разница, вот катишься ты в пробке пусть на 2й и нужно тебе со 2й на первую перейти. Я перегазую обязательно, это уже на автомате как-то делается.
Lurker-beta писал(а):Есть там хитрая технология, чтобы колесо не блокировать. Гуглите, а то переврать боюсь.
Чего только не придумают.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Lurker-beta
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 6 дней
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Переключение без сцепления

#36 Сообщение Lurker-beta » Ср мар 16, 2016 16:17

evil_laugh писал(а):Да какая разница, вот катишься ты в пробке пусть на 2й и нужно тебе со 2й на первую перейти. Я перегазую обязательно, это уже на автомате как-то делается.
Что вы подразумеваете под перегазовкой?
Уравнение скоростей первичного и вторичного валов, или первичного и двигателя?
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

evil_laugh
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 29 дней
Сообщения: 8059
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Re: Переключение без сцепления

#37 Сообщение evil_laugh » Ср мар 16, 2016 16:18

Lurker-beta писал(а):Уравнение скоростей первичного и вторичного валов, или первичного и двигателя?
Первичного и вторичного. Нейтраль, сцепление отпустили, газу, сцепление выжали, переключились.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 12 дней
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Переключение без сцепления

#38 Сообщение Serega iz Nvmskovska » Ср мар 16, 2016 16:19

Lurker-beta писал(а):Выравнивание угловых скоростей происходит через нейтраль с двойным выжимом сцепления.
А как вы добиваетесь выравнивания скоростей при этим действием именно для второй???

Как устроена КПП.
Там всего два вала, на которых крутится несколько пар шестерен с разными К передачи. Нажали сцепу. Вторичный вал как крутился так и крутится дальше - он ведь жестко с колесом соединен. Первичный вал - у него какие будут обороты? И как вы поняли, что вот щас, вот именно щас выровняли обороты для включения именно второй, а не первой или третьей?

evil_laugh
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 29 дней
Сообщения: 8059
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Re: Переключение без сцепления

#39 Сообщение evil_laugh » Ср мар 16, 2016 16:20

Serega iz Nvmskovska писал(а):И как вы поняли, что вот щас, вот именно щас выровняли обороты для включения именно второй, а не первой или третьей?
Это опыт. Приходит, скажем, с ездой на УАЗе с полусинхрой.

Примерно прикидываешь какие обороты будут на нужной передаче и газуешь так.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 12 дней
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Переключение без сцепления

#40 Сообщение Serega iz Nvmskovska » Ср мар 16, 2016 16:20

evil_laugh писал(а):Эээээ это как?
Как в гугле

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 12 дней
Сообщения: 22634
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Переключение без сцепления

#41 Сообщение maxys146 » Ср мар 16, 2016 16:21

evil_laugh писал(а):Нейтраль, сцепление отпустили, газу, сцепление выжали, переключились.
Охтыжйопт, я так только на камазе делал, на мотоцикле это извращенство какое-то нейтраль ловить на ходу :rofl:
Учись ездить, а не гонять!

evil_laugh
На форуме: 13 Лет 7 Месяцев 29 дней
Сообщения: 8059
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
Откуда: Москва
Имя: Артём
Мотоцикл: Kawasaki ER-5
Пол:

Re: Переключение без сцепления

#42 Сообщение evil_laugh » Ср мар 16, 2016 16:23

maxys146 писал(а):Охтыжйопт, я так только на камазе делал, на мотоцикле это извращенство какое-то нейтраль ловить на ходу :rofl:
На камазе вообще ппц, на моте хоть четыре кулачка друг в друга входят, а там шестерня с хз скока зубов, пойди попади :D

Я ж грю, после уаза ничего не страшно уже
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 12 дней
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Переключение без сцепления

#43 Сообщение Serega iz Nvmskovska » Ср мар 16, 2016 16:24

maxys146 писал(а):А что, при переключении без сцепления шестерни идеально синхронизинуют свои скорости и даже удара нет?
Удар есть всегда. И со сцепой и без.
Весь вопрос в том, как этот удар сделать с максимальным распределением по площади кулачка и с минимальным моментом вращения. Оба варианта (со сцепой и без) позволяют это делать и грубо и мягко. Но если делать грубо, то когда со сцепой это менее губительно, а когда мягко - без разницы. Поэтому если научился мягко - сцепу можно не пользовать.

Lurker-beta
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев 6 дней
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Переключение без сцепления

#44 Сообщение Lurker-beta » Ср мар 16, 2016 16:25

1)нет я так не делаю. Не вижу смысла разница в скорости валов... порядка 500об/мин. При Интенсивном разгоне разница будет порядка 2000об. в 4 раза больше. Кинетическая энергия будет в 16 раз больше. И коробка на это рассчитана.
2)Есть метод проще. у меня на 1-й холостые это 9 км/ч, на 2-й 14.
Если мне захочется выровнять скорости валов, то я выжму сцепление, воткну нейтраль на 14км/ч, отторможусь до 9, воткну первую и отпущу сцепление.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Axon
На форуме: 8 Лет 10 Месяцев 19 дней
Сообщения: 505
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 14:10
Имя: Axon

Re: Переключение без сцепления

#45 Сообщение Axon » Ср мар 16, 2016 16:27

Почитал,чет до 1 апреля далеко,чтоб так чудить.

Ответить