МотоФорум.RU/Форум

но сама люблю так побаловаться ощущение свободного полета, катится себе и катится.

советую еще такое баловство- велосипед, с длинной и пологой горки, или езду на мотике в открытом шлеме(велосипедном,парапланерном, или чем-то похожем). разгоняться больше 40-60кмч не нужно. передачу повыше.

чувство полета просто потрясающее :)))

guns_linger писал(а):советую еще такое баловство- велосипед

вот так?

ага! :)

Спасибо всем за ответы! Вчера вечером написал, и уже 3 страницы

ORQ писал(а):Тогда перед заводкой включи зажигание, выжди секунд 5-10 и заводи

Я так всегда и делаю, ещё на машине привык, тем более в это время показываются все символы на экране, типа тест систем. Насос качает секунды 2-3, потом замолкает.

Насчёт контроля ситуации и правильного прохождения поворотов я читал, в частности, Кейта Кода. Так что езжу с выжатым сцеплением только по прямой, когда вокруг ничего подозрительного.

MotoVera писал(а):отпускать сцепление на большой скорости ни фига не приятно из-за рывка

я же газ-то прибавляю перед этим!
Короче, понял, что ничего страшного не делаю. А насчёт незначительного трения дисков... что поделать, любая езда на мотоцикле так или иначе его изнашивает Это вам не это...

Да только что бы тому подшипнику что то сталось надо ни одну тысячу с выжатым сцеплением проехать. Правильно пишут что главная опасность это что можно сцепление случайно бросить или попасть не на ту передачу.


+1

Как я понимаю из прочтения этой темы, если уж говорить об износе чего либо, то при выжатом сцеплении начинает интенсивно работать лишь один выжимной подшипник. И больше ничего! Но зато при выжатом сцеплении падают обороты двигателя, отключается КПП, идет меньшей расход топлива, в определенных случаях сильно экономятся тормозные колодки. То есть, мы в момент выжима сцепления экономим весь наш ДВС вместе с горючкой, но в ущерб лишь одной детали - выжимному подшипнику. И тут нужно уже для себя решить, что важнее и ценнее. Я выбрал первое. Очень интенсивно и с удовольствием использую накат с выжатым сцеплением, где это только возможно. Особенно перед перекресткам. Байк плавно медленно теряет скорость. По мере уменьшения скорости включаю (без ударов в КПП) пониженные передачи. Тормозные колодки почти не используются в этот момент. Обязательно слежу при этом, чтобы сзади никого не было, чтобы не мешать потоку своим плавным замедлением. На авто тоже люблю ездить с горок свободным накатом на нейтралке.

Естественно, езду с выжатым сцеплением следует использовать лишь на прямых безопасных участках дороги. То есть, юзать нужно с умом и по ситуации.
Жду от вас более весомых аргументов против такого стиля езды. Пока для себя лично вижу только один аргумент против - это выжимной подшипник и ничего более. Ну, там растягивающийся тросик и усталость пружин - это как-то вовсе не аргумент для меня. Все стареет в этом мире.

Rex Payne писал(а):Как вообще такое может вредить?

Да вот так вот, вредит...

Терпит выжимной подшипник в первую очередь... на мокром сцеплении такое еще допус5кается, но привыкать к такому лучше не стоит... а вот на сухом сцеплении, там вообще лучше сцепу надолго не выжимать...

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:

SlavikSG писал(а):То есть, мы в момент выжима сцепления экономим весь наш ДВС вместе с горючкой, но в ущерб лишь одной детали - выжимному подшипнику. И тут нужно уже для себя решить, что важнее и ценнее. Я выбрал первое. Очень интенсивно и с удовольствием использую накат с выжатым сцеплением, где это только возможно. Особенно перед перекресткам. Байк плавно медленно теряет скорость. По мере уменьшения скорости включаю (без ударов в КПП) пониженные передачи. Тормозные колодки почти не используются в этот момент. Обязательно слежу при этом, чтобы сзади никого не было, чтобы не мешать потоку своим плавным замедлением. На авто тоже люблю ездить с горок свободным накатом на нейтралке.

В целях безопасности лучше двигаться в потоке равномерно а не с замедлениями
Ездить на нейтралке вообще ахтунг - в случае опасной ситуации машина остается без подключенного мотора...

Особого криминала в езде накатом нет. Но с точки зрения контроля за управлением на любом тс более правильно иметь тягу на колёсах. Лучше не привыкать к накатному стилю, экономия ресурса и топлива мизерная, а возможности для выхода из экстренной ситуации сокращаются. Зачем самому себе усложнять жизнь - не очень понятно.

А еще забешивают такие ездуны-экономщики на спичках, которые при движении под горку с горки едут с замедлением - заставляют задних подтормаживать, накат то у всех разный... а поскольку обычно на трассе с горки обгон запрещен, то это реально тупилово получается... вроде ехать можно, а они тормозят... поубивал бы...

XPOH писал(а):...вроде ехать можно, а они тормозят... поубивал бы...

Пральна! Потому смотрим в зеркальце заднего вида и поток не тормозим.

И все же я возвращаюсь к механике. Безопасность пока езды опустим, это отдельный вопрос.
Какие еще есть аргументы в споре:
ДВС, КПП, Тормозные колодки, Расход топлива VS Выжимной подшипник?

Насчет экономичности есть альтернативное мнение, что если мотоцикл инжекторный и мотоцикл тормозит двигателем, то в этот момент (пока обороты не упадут ниже какого-то значения) вообще вырубается подача топлива в двигатель. В это время мотоцикл тратит топлива меньше, чем при движении накатом на нейтралке, т.к. тогда двигатель работает в режиме ХХ. По-крайней мере на машинах так организовано. По идее и на мотах похожая ситуация должна быть.

wowick писал(а):Насчет экономичности есть альтернативное мнение, что если мотоцикл инжекторный и мотоцикл тормозит двигателем, то в этот момент (пока обороты не упадут ниже какого-то значения) вообще вырубается подача топлива в двигатель. В это время мотоцикл тратит топлива меньше, чем при движении накатом на нейтралке, т.к. тогда двигатель работает в режиме ХХ. По-крайней мере на машинах так организовано. По идее и на мотах похожая ситуация должна быть.

На карбюраторах такая штука тоже реализована была, называлась ЭПХХ (Экономайзер Принудительного Холостого Хода) - реализовалось в виде концевика положения дросселя (полностью закрыт) и коробочки, которая мониторила обороты и отключала ЭМК (электромагнитный Запорный Клапан) карбюратора и тем самым блокировала подачу бензина в систему ХХ карбюратора. Подача смеси вновь возобновлялась при снижении оборотов до "чуть выше оборотов ХХ"...
И да, тормозить двигателем с такой системой экономичнее по топливу чем тормозить тормозами при выжатом сцеплении...

wowick писал(а): вообще вырубается подача топлива в двигатель.

Да. В плане экономии топлива - это аргумент. Более, чем очевидно, что в инжекторном байке организовано так же. Но при торможении двигателем байк останавливается очень быстро. То есть, топливо перекрывается совсем не на долго. На двигателе с горки не скатишься, байк сразу остановится. Только при выжатом сцеплении. Так что тут все как-то спорно. Нужны сверх точные замеры. Это нереально будет сделать в полевых условиях.

Всем известно, что производитель преуменьшает расход топлива в тех. характеристиках. Для моего байка (для Хондочки) это 3.6 литра на сотку. Чтобы достигнуть таких показателей, нужны идеальные условия. Катаюсь я на Хонде недавно. Но первый замер при смешанном цикле показал даже меньше - 3.5 литра на сотку. Может как раз из-за моего стиля езды? Катаюсь спокойно, накат юзаю очень активно, где это только возможно по безопасности.

XPOH ИЧСХ например на стромах с инжектором весьма похожая штука - датчик от концевика сцепления даёт сигнал в мозги и обороты резво скидываются, при просадке до "около ХХ" движок оживает. Но вот что именно делается при этом (рубится топливо или иной вариант) - никто не разбирался особо.

SlavikSG писал(а):Как я понимаю из прочтения этой темы, если уж говорить об износе чего либо, то при выжатом сцеплении начинает интенсивно работать лишь один выжимной подшипник. И больше ничего!

Да, так и есть. Но это не предел экономии. На правой рукоятке руля есть красная кнопка останова двигателя - нажимая сцепление нежно выключать и её, тогда экономия топлива увеличится в разы и ты вместо 3.6 литра на сотку будешь тратить не 3.5, а 2,3 и даже меньше! Задумайся! Вот это да, это уже реальная экономия, а перед отпусканием сцепления будешь включать обратно и заводить накатом. Те, которым на байк хватило, а на бензин - нет, так и делают. Настоящие продуманы, не чита остальным лохам.