Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

То, что вы хотели бы узнать, но боялись спросить. Материалы с использованием статей из популярных российских и зарубежных мото-изданий. Основы мото-техники, первая помощь на дороге при ДТП, технические аспекты, управление мотоциклом.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#1 Сообщение Виталий » Сб дек 12, 2015 23:42

Есть вопросы по физики двс.
гуглинг пока не дает ясности :dash2:
Опыта по двс не хватает чтоб сделать выводы

Итак, как некоторые уже знают, у меня есть конструктор из бурана с двигателем ока.

Стоит маховик 2110 и стартер 2111(редукторный). В штате, например, эта пара используется на калинах и приорах.

На мой взгляд почему-то стартер крутит слишком быстро(точно обороты пока не мерил), но ему тяжело начать крутить.
Хотя даже при отрицательных температурах заводится без проблем.

Косяк вот в чем:
На горячую стартер не прокручивает двигатель.
Если прогреть до рабочих температур - нужно подождать пару минут чтоб завести - иначе только треск втягивающего. Если удается сдвинуть мотор - тоже заводится

Варианты:
двигатель на горячую имеет большее сопротивление. Двигатель один раз кипел. Что с ним могло случиться? Компрессия ровная - 13,8 (для этого мотора идеальная).
От руки вращение не кажется тяжелее. Померить динамометричиским ключем объективно нереально.

Или проблема в стартере?
Может для оковского мотора быть мало 11го стартера с 10чным маховиком?
Сам стартер исправен(менялся на новый 2 раза). Провода на стартер новые. Масса дополнительно прокинута.
Упровляющий провод тоже толще чем можно придумать. Реле 70ампер.
Просадок по дороге от акб нету(кстати, акб тоже менялось)

Интересует любое мнение, ссылки и прочее.
Сам конструктор теперь как конструктор и использование как рабочую лошадь не обязательно.

Т.е. советы "обосцать и поджечь" или купить нормальный снегоход не прокатят.
Второй(точнее первый) снегоход есть, а этот ни карман, ни место не тянет

Добавлено спустя 53 минуты 10 секунд:
Кстати в инете на оковском форуме пишут про "старое" масло.
Масло менялось, но может оно какое-то не такое? Есть теории по этому поводу?
Инфа стопроцентная!

Чеширский кот
На форуме: 11 Лет 8 Месяцев 16 дней
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Пн авг 06, 2012 08:44
Откуда: Moscow
Имя: Константин
Мотоцикл: CBR954>>XR400R>>Husqvarna 250 2T
Пол:

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#2 Сообщение Чеширский кот » Сб дек 12, 2015 23:49

А зазоры в клапанах проверял?

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#3 Сообщение Виталий » Сб дек 12, 2015 23:55

Чеширский кот писал(а):А зазоры в клапанах проверял?
Пока нет, но даже если с пережатыми клапанами он может и не заводиться, то крутиться-то должен......
Инфа стопроцентная!

Gazelevod
На форуме: 9 Лет 2 Месяцев 27 дней
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 23:10
Откуда: Москва
Мотоцикл: Продал нах
Пол:

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#4 Сообщение Gazelevod » Вс дек 13, 2015 00:00

Проверь опорную втулку ротора в картере сцепления.
Зы. Зазоры в клапанах тут виновны не более чем задний бампер. Это на аппаратах с пусковым декомпрессором важно, а этому мотору поуху, зажаты у него клапаны или распущены до предела - все равно стартер крутить будет.
Квадроманьяк. Не совсем, но почти.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#5 Сообщение Виталий » Вс дек 13, 2015 00:14

Gazelevod писал(а):Проверь опорную втулку ротора в картере сцепления
Нету ни картера ни сцепления.
Стартер висит на кронштейне.
Втулка в самом стартере.
Стартер с "клювом"
Изображение
Инфа стопроцентная!

Gazelevod
На форуме: 9 Лет 2 Месяцев 27 дней
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 23:10
Откуда: Москва
Мотоцикл: Продал нах
Пол:

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#6 Сообщение Gazelevod » Вс дек 13, 2015 00:21

А люфта нет продольного на коленвалу?
Квадроманьяк. Не совсем, но почти.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#7 Сообщение Виталий » Вс дек 13, 2015 00:33

Gazelevod писал(а):продольного на коленвалу?
Продольный - это который? Вдоль самого вала?
Прсмотрю конечо, но ничего такого не замечал. А что может быть клинит из-за этого что-то?
Инфа стопроцентная!

Lurker-beta
На форуме: 15 Лет 3 Месяцев
Сообщения: 5273
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#8 Сообщение Lurker-beta » Вс дек 13, 2015 00:38

На шестерке отца сейчас такая-же фигня в плане сложности начала кручения. Под подозрением в первую очередь реле, во вторую стартер.
Последний раз редактировалось Lurker-beta Вс дек 13, 2015 00:43, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#9 Сообщение Виталий » Вс дек 13, 2015 00:42

Lurker-beta писал(а):Под подозрением в первую очередь реле, во вторую стартер.
У меня это уже исключено.
Попробую завтра масло поменять.
Вдруг поможет :unknw:
Инфа стопроцентная!

Gazelevod
На форуме: 9 Лет 2 Месяцев 27 дней
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 23:10
Откуда: Москва
Мотоцикл: Продал нах
Пол:

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#10 Сообщение Gazelevod » Вс дек 13, 2015 01:00

Продольный это вдоль колена, да. При износе опорных полуколец коленвала появляется люфт, который может приводить к остановке двигателя при выжиме сцепления из-за перекоса шатунов. Но здесь сцепы нет. Как вообще на голый блок стартер прилепили? На Оке же он в картер сцепления ставится. Надо смотреть сопряжение стартер-маховик, может перекос идет, или слишком плотный контакт у зубчатого венца маховика и бендикса. Если это уже второй (или третий?) стартер, дело явно не в нем.
Замена масла в некоторых случаях может решить проблему с холодным пуском, но не с горячим.
Квадроманьяк. Не совсем, но почти.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#11 Сообщение Виталий » Вс дек 13, 2015 02:54

Gazelevod писал(а):Как вообще на голый блок стартер прилепили? На Оке же он в картер сцепления ставится. Надо смотреть сопряжение стартер-маховик, может перекос идет, или слишком плотный контакт у зубчатого венца маховика и бендикса.
Стартер висит на кронштейне(на буране это штатно), кронштейн переварен и усилен. Но дело походу не в сопряжении.
Кронштейн несколько раз переваривал. Пробовал отпускать и прижимать.
На холодную крутит даже если натянуть сильнее и остаются сильные отметки на венце. Отпускал до пробуксовки. Потом опять поставил "правильно".
Венец тоже менял.

Если не заводится и выдвинуть бендикс - то ркуами могу крутить мотор в обратную сторону без явных заеданий вместе со стартером.
Если крутить вперед - уходит бендикс.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Gazelevod писал(а):Замена масла в некоторых случаях может решить проблему с холодным пуском, но не с горячим.
Сам начитался на форумах.
Не думал, но есть кинематическая вязкозть масла(на горячую) и уход тепловых зазоров.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
SaSh'ok
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 28 дней
Сообщения: 6492
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 21:17
Откуда: DC юг
Имя: Александр
Мотоцикл: Все тлен
Пол:
Контактная информация:

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#12 Сообщение SaSh'ok » Вс дек 13, 2015 03:48

Шестерни по зубцам совпадают, зазор в зацеплении правильный ? А то может мал ?
Чтобы проще крутился открывай газ в момент включения стартера
Практикующий некромант

Axon
На форуме: 8 Лет 10 Месяцев 13 дней
Сообщения: 505
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2015 14:10
Имя: Axon

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#13 Сообщение Axon » Вс дек 13, 2015 10:01

может зазор пары, цилиндр-поршень,если меняли конечно?

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 14 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#14 Сообщение Виталий » Вс дек 13, 2015 10:12

SaSh'ok писал(а):Шестерни по зубцам совпадают
Условно с одной машины..
SaSh'ok писал(а): зазор в зацеплении правильный ?
Зазор пробовал менять - безрезультатно.
SaSh'ok писал(а):Чтобы проще крутился открывай газ в момент включения стартера
Помоэму эффект обратный.
Больше воздуха тяжелее сжать.
Axon писал(а):может зазор пары, цилиндр-поршень,если меняли конечно?
:unknw: по легенде мотор новый из магазина. Но до кокого-то момента заводился и на горячую...
Последний раз редактировалось Виталий Вс дек 13, 2015 10:18, всего редактировалось 1 раз.
Инфа стопроцентная!

Gazelevod
На форуме: 9 Лет 2 Месяцев 27 дней
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Чт янв 22, 2015 23:10
Откуда: Москва
Мотоцикл: Продал нах
Пол:

Re: Очумелые ручки и чумачечая голова. Самоделки.

#15 Сообщение Gazelevod » Вс дек 13, 2015 10:13

А аккумулятор какой стоит? А/ч сколько? Живой он, точно?
Квадроманьяк. Не совсем, но почти.

Ответить