Гироскопический эффект

То, что вы хотели бы узнать, но боялись спросить. Материалы с использованием статей из популярных российских и зарубежных мото-изданий. Основы мото-техники, первая помощь на дороге при ДТП, технические аспекты, управление мотоциклом.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
TinaoCitizen
На форуме: 9 Лет 1 Месяц 5 дней
Сообщения: 737
Зарегистрирован: Ср мар 18, 2015 22:19
Откуда: Москва
Имя: Роман
Мотоцикл: FZ8-SA, ZX-10R
Пол:
Контактная информация:

Гироскопический эффект

#1 Сообщение TinaoCitizen » Ср фев 03, 2016 18:34

Не буду ничего описывать, потому что сам не знаю :-) А именно интересно:
Каково влияние гироскопического эффекта колёс и элементов двигателя/трансмиссии на поддержание мото в вертикальном положении? Понятно, что зависит от скорости, но насколько?
Каков вклад вращения валов в общую копилку?
Кто-нибудь проводил эксперимент: удержание равновесия в статике на мото с неработающим двигателем и с работающим, допустим, на максимальных оборотах?

Аватара пользователя
studentmoto
На форуме: 8 Лет 8 Месяцев 28 дней
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 13:02
Откуда: moscow
Имя: sergey
Мотоцикл: XT727Z Tenere
Пол:
Контактная информация:

Re: Гироскопический эффект

#2 Сообщение studentmoto » Ср фев 03, 2016 18:40

эффект несущественный
да и зачем?

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 18 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Гироскопический эффект

#3 Сообщение Виталий » Ср фев 03, 2016 18:41

у двигателя гироскопический эффект мал для удержвния равновесия из-за малого диаметра и массы относительно массы мотоцикла. Но даже эту малую силу используют на спортах чтоб прижать байк к асфальту при разгоне.

У колес эффект гироскопа достаточный, чтоб влиять на движение мотоцикла. Но вот в чем его выразить?
А вообще можно и без гироскопа ездить.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
studentmoto
На форуме: 8 Лет 8 Месяцев 28 дней
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 13:02
Откуда: moscow
Имя: sergey
Мотоцикл: XT727Z Tenere
Пол:
Контактная информация:

Re: Гироскопический эффект

#4 Сообщение studentmoto » Ср фев 03, 2016 18:42

Виталий писал(а):Но даже эту малую силу используют на спортах чтоб прижать байк к асфальту при разгоне
там другая сила используется при разгоне

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 18 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Гироскопический эффект

#5 Сообщение Виталий » Ср фев 03, 2016 18:43

studentmoto писал(а):там другая сила используется при разгоне
хотя да, это уже из другой пьесы
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
studentmoto
На форуме: 8 Лет 8 Месяцев 28 дней
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: Вт июл 28, 2015 13:02
Откуда: moscow
Имя: sergey
Мотоцикл: XT727Z Tenere
Пол:
Контактная информация:

Re: Гироскопический эффект

#6 Сообщение studentmoto » Ср фев 03, 2016 18:45

кстати, в 70-е годы кажется в массачусетском технологическом университете мастерили модели велосипедов без гироскопического эффекта, можно погуглить, если интересно

citymoto
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 4 дней
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 22:22
Откуда: Moscow
Имя: Dmitry
Мотоцикл: Honda TA
Пол:
Контактная информация:

Re: Гироскопический эффект

#7 Сообщение citymoto » Ср фев 03, 2016 19:07

можно ездить без гиро, но за счёт равновесия или достаточно широкой поверхности плоской опоры. Пример - ролики и на одной ноге ехать, чтоб для чистоты эксперимента - на коньке и на одной ноге - это пример равновесия. А чтоб на каком-нить тс - то детские самокаты(ещё и вылет у некоторых нулевой) и клоунские велосипеды с колёсами в 20-30см. Они тоже скорее за счёт равновесия едут, чем гиро. А влияние гиромомента в движках - оно есть, но , как уже заметили выше, не так существенно. Оппозиты например немного лучше заваливаются в одну сторону(и в целом немного легче рядников заваливаются) - в сторону вращения двига.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 18 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Гироскопический эффект

#8 Сообщение Виталий » Ср фев 03, 2016 19:20

citymoto писал(а):Оппозиты
Вот у босс хосс эффект есть :good:
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Ромка-лодырь
На форуме: 10 Лет 8 Месяцев 7 дней
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: Вс авг 18, 2013 16:10
Откуда: Москва
Имя: Ромка
Мотоцикл: Пан
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Гироскопический эффект

#9 Сообщение Ромка-лодырь » Ср фев 03, 2016 19:37

citymoto писал(а): Оппозиты например немного лучше заваливаются в одну сторону(и в целом немного легче рядников заваливаются) - в сторону вращения двига.
Причем тут оппозит? У меня не оппозит не разу, но при открытии газа на месте его вбок наклоняет весьма ощутимо.
По утрам надев усы, не забудьте про часы.
Д.С. Песков.

Аватара пользователя
Michael13
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 27 дней
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: Ср май 30, 2012 19:15
Откуда: Москва
Имя: Михаил
Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
Пол:
Контактная информация:

Re: Гироскопический эффект

#10 Сообщение Michael13 » Ср фев 03, 2016 19:46

Ромка-лодырь писал(а):Причем тут оппозит? У меня не оппозит не разу, но при открытии газа на месте его вбок наклоняет весьма ощутимо.
Оппозит при том, что у него ось вращения деталей двигателя идет не вдоль мотоцикла, а поперек.

А у тебя видимо просто рама кривая :rofl:
Любишь кататься? Люби и катайся!

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 8 дней
Сообщения: 22634
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Гироскопический эффект

#11 Сообщение maxys146 » Ср фев 03, 2016 19:57

TinaoCitizen писал(а):Кто-нибудь проводил эксперимент: удержание равновесия в статике на мото с неработающим двигателем и с работающим, допустим, на максимальных оборотах?
Да. Эффект небольшой но есть.
Ромка-лодырь писал(а):У меня не оппозит не разу, но при открытии газа на месте его вбок наклоняет весьма ощутимо.
Если я ничего не путаю у тебя v-образник с продольным расположением коленвала.
Эффект такой-же как у оппозита.
Учись ездить, а не гонять!

Ald
На форуме: 11 Лет 7 Месяцев 19 дней
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт сен 06, 2012 08:01
Откуда: Лыткарино
Имя: Александр
Мотоцикл: 2 мопеда
Пол:

Re: Гироскопический эффект

#12 Сообщение Ald » Ср фев 03, 2016 20:02

товарищи гироскописты а давайте не путать момент инерции теле вращение (коленвала) крутящий момент двигателя ( при разгоне зад осаживается ) и гироскопический момент.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 11 Лет 5 Месяцев 8 дней
Сообщения: 22634
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Гироскопический эффект

#13 Сообщение maxys146 » Ср фев 03, 2016 20:05

Ald, а никто и не путает, это разные вещи.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
fatcat
На форуме: 8 Лет 10 Месяцев 10 дней
Сообщения: 6228
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2015 16:48
Откуда: Москва
Имя: Сергей
Мотоцикл: Yamaha XJ6 Diversion 2012 -> Kawasaki Versys KLZ1000B 2016
Пол:

Re: Гироскопический эффект

#14 Сообщение fatcat » Ср фев 03, 2016 20:59

maxys146 писал(а): Ald, а никто и не путает, это разные вещи
Так ить гироскоп (сам по себе) ничего завалить не может , только удержать
Только байкер знает, почему собака высовывает голову из окна автомобиля.

Serega iz Nvmskovska
На форуме: 13 Лет 10 Месяцев 9 дней
Сообщения: 9994
Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
Откуда: ...см. выше
Имя: Сергей
Пол:

Re: Гироскопический эффект

#15 Сообщение Serega iz Nvmskovska » Ср фев 03, 2016 21:09

Ald писал(а):товарищи гироскописты а давайте не путать момент инерции теле вращение (коленвала) крутящий момент двигателя ( при разгоне зад осаживается ) и гироскопический момент.
Довайте ))

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Michael13 писал(а):Оппозит при том, что у него ось вращения деталей двигателя идет не вдоль мотоцикла, а поперек.
Ты уверен? ))

Ответить