Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

То, что вы хотели бы узнать, но боялись спросить. Материалы с использованием статей из популярных российских и зарубежных мото-изданий. Основы мото-техники, первая помощь на дороге при ДТП, технические аспекты, управление мотоциклом.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 26 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#46 Сообщение Виталий » Чт сен 28, 2017 00:41

Exlibris писал(а): вместо1 сантиметра хода до полной блокировки, мы получаем 1-2мм
Exlibris
не получится такого даже с переходом на максимально возможный диаметр диска.
Именно ход останется почти таким-же.

Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд:
да и вообще, спросите у стантеров к чему приводит замена только диска, только суппорта, того и другого.
Инфа стопроцентная!

Kiberg
На форуме: 9 Лет 1 Месяц 8 дней
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 10:07
Откуда: Большой
Имя: Kiber
Мотоцикл: MT-09
Пол:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#47 Сообщение Kiberg » Чт сен 28, 2017 01:43

Как раз вариант с МТ09
...ну и снова
почему выбирают все-таки вариант с двумя суппортами, а не ставят какой-то один но более мощный?
И как они вообще паралелятся?
...или тут один выводится на руль?

Изображение

sland
На форуме: 10 Лет 6 Месяцев
Сообщения: 2226
Зарегистрирован: Ср окт 02, 2013 12:47
Пол:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#48 Сообщение sland » Чт сен 28, 2017 02:39

Kiberg писал(а):у меня где-то дырка в коленках виднеется или откуда это подозрение в нищете?)
покупать на такой мотоцикл такие тормоза... мотоцикл дешёвый, тормоза дорогие, поправь если чё не так
То что у тебя стоит - на том и катай, ракету ты из него все равно не сделаешь, я за твои деньги волнуюсь просто :rofl:

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Kiberg писал(а):почему выбирают все-таки вариант с двумя суппортами
потому что это не тормозить а держать мотоцикл, для станта


PS Хорошие тормоза подразумевают хороший двигатель, ..... :secret: и то, в начале передние тормоза меняют, и то, в начале диск и машинку, пляшут думается от диаметра диска :rofl: вообщем, у тебя тормозная система в итоге будет дороже мотоцикла, это бесполезно, выбрось эту затею из головы, я так понимаю что тебе просто фотка понравилась с двумя тормозами, угадал? :rofl:. Вооще, тормоза жопить стали, нет былой роскоши... смотришь на моцики нынешние и все унифицировано до безобразия, жопошники... и японцы и немцы.... ...чисто по человечески я тя так понимаю, хочется чтоб если не едет то хотя бы чтоб тормозило нормально :rofl:

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#49 Сообщение XPOH » Чт сен 28, 2017 07:57

Kiberg писал(а):нет не могу с пассажиром
Калотки гафно :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

citymoto
На форуме: 10 Лет 1 Месяц 12 дней
Сообщения: 638
Зарегистрирован: Пн фев 17, 2014 22:22
Откуда: Moscow
Имя: Dmitry
Мотоцикл: Honda TA
Пол:
Контактная информация:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#50 Сообщение citymoto » Чт сен 28, 2017 08:55

А в чём сакральная суть супер информативного заднего тормоза с мега диском и десятью суппортами?

Зад же априори заблокировать и сорвать в юз не проблема ни с барабаном ни с гидро и 2-мя дисками.

Только если у тебя не чопер с супер длинной передней вилкой или не боссхосс с задним колесом шириной в пол метра(утрированно :)).

А чтоб луче цепляло и тормозило, нужно загружать зад и ставить очень липучую резину с максимально большим пятном контакта. Не?

А информативность... да, мне её с барабаном не хвататет когда колесо мокрое(после брода) и поверхность невнятная. На асфальте сухом проблем нет, чуть по сильнее жамкаешь и понимаешь всё. НС дисками прост усилие меньше надо, Но у меня и мот не 300 кило и езжу один и не сильно выше 100.

Kiberg
На форуме: 9 Лет 1 Месяц 8 дней
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 10:07
Откуда: Большой
Имя: Kiber
Мотоцикл: MT-09
Пол:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#51 Сообщение Kiberg » Чт сен 28, 2017 09:57

sland писал(а): я за твои деньги волнуюсь просто
ну наконец-то добрые слова, порой этого так не хватает в жизни)
sland писал(а):я так понимаю что тебе просто фотка понравилась с двумя тормозами, угадал?
...это да обожаю красивые железки!)
но эту фотку увидел позже, сначала мне понравились красивые брембовские суппорта)
sland писал(а):чисто по человечески я тя так понимаю, хочется чтоб если не едет то хотя бы чтоб тормозило нормально
тут скорее наоборот, когда он из под меня стремится уехать порой от неосторожного обращения с дросселем,
невольно начинаешь больше думать о тормозах)
кстати прочитал тут статейку о том что гонщики мото gp активно используют задний тормоз не при торможении, а при разгонах, чтобы колесо не поднималось..
Интересно стало, что за техника такая управления.
XPOH писал(а):Калотки гафно
Врядли совсем уж... но пора менять ради экперемента выберу что-то не стоковое, посмотреть разницу.
citymoto писал(а):Зад же априори заблокировать и сорвать в юз не проблема ни с барабаном ни с гидро и 2-мя дисками.
...коллективно убедили ..теперь буду думать и над передними)
А вообще раз уж пошла такая движуха по теме (за что всем спасибо за инфу, наводки и мое общее образование) то
сделаю более точные измерения, ибо до сего момента конечно руководствовался больше субъективными ощущениями в процессе обычного вождения.
Хотя скореее всего проблеммы с тормозами нет) Но опять таки для познавания мира вокруг себя стоит сделать)
В идеале конечно я бы просто поставил на тест какие-то крутые тормоза и просто проехался чтобы почувствовать разницу и удовлетворить интерес)
Но... к сожалению так не получается.) По этому приходится изучать матчасть.)

Аватара пользователя
msergeyn
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 29 дней
Сообщения: 1569
Зарегистрирован: Пн май 07, 2012 02:22
Откуда: Москвабад
Имя: Сергей
Мотоцикл: aprilia shiver -> FZ1n
Пол:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#52 Сообщение msergeyn » Чт сен 28, 2017 11:36

sland писал(а):PS Хорошие тормоза подразумевают хороший двигатель, .....
хорошие тормоза, это хороший теплоотвод.
вентилируемые диски и многопоршневые суппорта не просто так придумали, а так же карбоновые тормоза на спортивной технике, которые имеют гораздо более высокую рабочую температуру. Тормоза работают по принципу переработки кинетической энергии в тепловую, чем больше тепла смогут рассеять диски, тем эффективнее будет торможение. А зажать диск до полной остановки можно и одним не большим поршнем, но тогда не будет рассеивания тепла в воздух диском, а будет шиной.
Иными словами, с таким маленьким задним диском, хоть самый мощный суппорт ставь, принципиально ничего не изменится, он просто не сможет произвести и рассеять нужное кол-во тепла.

Аватара пользователя
Bespechny
На форуме: 8 Лет 9 Месяцев 3 дней
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 13:44
Откуда: Moscow, ЮАО, Орехово
Имя: Vladimir
Мотоцикл: Yamaha FZ6S, Yamaha FJR1300AS
Пол:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#53 Сообщение Bespechny » Чт сен 28, 2017 12:38

Kiberg писал(а):...коллективно убедили ..теперь буду думать и над передними)
Кстати ;-)
У меня где-то валялся тормозной парашют от 29-го мига...
Могу недорого подарить... :blush2:
Т.с. для многогранности конструкции :secret:
Walking on the Air...

Kiberg
На форуме: 9 Лет 1 Месяц 8 дней
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 10:07
Откуда: Большой
Имя: Kiber
Мотоцикл: MT-09
Пол:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#54 Сообщение Kiberg » Чт сен 28, 2017 12:40

msergeyn писал(а):Иными словами, с таким маленьким задним диском, хоть самый мощный суппорт ставь, принципиально ничего не изменится, он просто не сможет произвести и рассеять нужное кол-во тепла.
так... это значит, что от двух суппортов работающих как один нет смысла?

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 17 дней
Сообщения: 22634
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#55 Сообщение maxys146 » Чт сен 28, 2017 12:45

Kiberg писал(а):я бы не отказался от того, чтобы при движении с пассажиром я бы долавливал до абс
также легко и с той же задержкой как сейчас без пассажира
Это уже дрoчево какое-то.
Если ты усилишь тормоз что с пассажиром будет так-же как сейчас без, то когда поедешь один у тебя задний тормоз будет работать в режиме вкл/выкл.
Или у тебя неисправность, или ты просто насилуешь мозг себе и людям толком не понимая чего хочешь.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 26 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#56 Сообщение Виталий » Чт сен 28, 2017 12:46

Для повышения производительности(совершения работы на длительном промежутке времени) нет.
В остальном все изменится координально.
Да и на практике никакого перегрева сразу(с нескольких раз) может и не быть, а просто быстрая смерть диска.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
Bespechny
На форуме: 8 Лет 9 Месяцев 3 дней
Сообщения: 1600
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2015 13:44
Откуда: Moscow, ЮАО, Орехово
Имя: Vladimir
Мотоцикл: Yamaha FZ6S, Yamaha FJR1300AS
Пол:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#57 Сообщение Bespechny » Чт сен 28, 2017 12:49

maxys146 писал(а):Или у тебя неисправность, или ты просто насилуешь мозг себе и людям толком не понимая чего хочешь.
Макс, он потом этим начнет озадачиваться)
А мы ему будем рассказывать о смещении баланса зад/перед и рисовать умные диаграммы гидавлических зависимостей...
Пока нам надо с пассажиром разобраться :triniti:
Walking on the Air...

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 26 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#58 Сообщение Виталий » Чт сен 28, 2017 13:05

maxys146 писал(а):работать в режиме вкл/выкл.
С чего вдруг? Не робот же давление создает.

Про диаметр диска.
На Mt-09 245мм, а на R1 220мм
Инфа стопроцентная!

Kiberg
На форуме: 9 Лет 1 Месяц 8 дней
Сообщения: 607
Зарегистрирован: Вс фев 22, 2015 10:07
Откуда: Большой
Имя: Kiber
Мотоцикл: MT-09
Пол:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#59 Сообщение Kiberg » Чт сен 28, 2017 13:12

Bespechny писал(а):У меня где-то валялся тормозной парашют от 29-го мига...
Кстати тема) Один коллега предлагал рассмотреть системы бесопасности основанной на
парашюте. Мол при возникновении опасности выдергиваешь чеку открывается
парашют, мот уезжает в препятствие, а водитель благополучно приземляется сзади)
Поэтому мозг насилуют не только тут и не только вам)
maxys146 писал(а):Или у тебя неисправность, или ты просто насилуешь мозг себе и людям толком не понимая чего хочешь.
считающие себя пострадавшими могут покинуть борт
воспользовавшись парашютом от Bespechny"
причем по его утверждению почти бесплатно )
Ну и мои извинения за неумышленное причинение морального вреда
maxys146 писал(а):Если ты усилишь тормоз что с пассажиром будет так-же как сейчас без, то когда поедешь один у тебя задний тормоз будет работать в режиме вкл/выкл.
[/quote]
кстати тут у меня возникает субьективный логический диссонанс)
возможно есть логическое или техническое недоразумение в этом умозаключении
нужно подумать) ...Хотя не утверждаю

Аватара пользователя
Exlibris
На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 9 дней
Сообщения: 2423
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 17:29
Откуда: Москва
Имя: Митя
Мотоцикл: FZ6-SA S2
Пол:

Re: Есть ли варианты усилить задние тормоза при АБС

#60 Сообщение Exlibris » Чт сен 28, 2017 13:32

Виталий писал(а):да и вообще, спросите у стантеров к чему приводит замена только диска, только суппорта, того и другого.
Изменится тормозной путь или только сила давления на педаль?
Модуляция станет получше конечно при изменении диаметра, но только за счёт того что нужно будет приложить меньше усилия к диску, меньше давить на поршень, меньше будет "раздувание" тормозного шланга. Ровнее передаваться усилие.
Так то мы вначале жмём, пока поршень не дошёл до диска идёт всё совсем легко, потом поршень упирается в диск и по мимо давления на поршень мы тратим усилие на растягивание шланга, шланг тянется не равномерно. Вот если шланг заменить на стальную трубу, тогда модуляция будет вообще топовая. Главное чтоб через сальники тормозуху не давило.
Последний раз редактировалось Exlibris Чт сен 28, 2017 13:53, всего редактировалось 1 раз.

Ответить