Электрики/электронщики HELP
- Виталий
- На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 9 дней
- Сообщения: 19,439
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Электрики/электронщики HELP
С электроникой у меня туго. Путаю катоды с анодами, эмиттеры,базы, коллекторы. Когда надо глядя в книжку(даташит) могу что-то сваять простенькое.
Так вот есть задачи, при которой слаботочные сигналы нужно услилить. Допустим есть схема питания светодиода. А мне с нее нужно получить либо силовой сигнал для включения реле, либо просто выход для управления другим устройством с АЦП.
Так вот в первом случае все просто. Вешаем транзистор. Им управляем реле -все работает.
В случае с ситуацией с АЦП все сложнее. Транзистор имеет внутреннее сопротивление. И в моем случае оно превышает дельту настройки устройства с АЦП(это готовое устройство, которое не вариант переделывать).
К чему все это... Есть что-то вроде транзисторов, но с нулевым сопротивлением при подачи управления на него. Может коммутатор какой или что-то еще простое и доступное. Используется в сетях 12-15в чаще, иногда 5. Глупо использовать релюшку для такой цели.
Да, физику в институте прогуливал. В школе такого не давали.
Так вот есть задачи, при которой слаботочные сигналы нужно услилить. Допустим есть схема питания светодиода. А мне с нее нужно получить либо силовой сигнал для включения реле, либо просто выход для управления другим устройством с АЦП.
Так вот в первом случае все просто. Вешаем транзистор. Им управляем реле -все работает.
В случае с ситуацией с АЦП все сложнее. Транзистор имеет внутреннее сопротивление. И в моем случае оно превышает дельту настройки устройства с АЦП(это готовое устройство, которое не вариант переделывать).
К чему все это... Есть что-то вроде транзисторов, но с нулевым сопротивлением при подачи управления на него. Может коммутатор какой или что-то еще простое и доступное. Используется в сетях 12-15в чаще, иногда 5. Глупо использовать релюшку для такой цели.
Да, физику в институте прогуливал. В школе такого не давали.
Инфа стопроцентная!
- Виталий
- На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 9 дней
- Сообщения: 19,439
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Электрики/электронщики HELP
Axon, я от маленьких релюшек пытаюсь избавиться чтоб не громоздить 4(чаше всего, но возможно и до 12) коммутаций цепи с током 0.5мA.
нак что мне что-нибудь попроще и поменьше. Для силовых целей мне достаточно 2 реле. Иногда 4. А для слаботочки больше и в неудобные места.
нак что мне что-нибудь попроще и поменьше. Для силовых целей мне достаточно 2 реле. Иногда 4. А для слаботочки больше и в неудобные места.
Инфа стопроцентная!
- PowerUser
- На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 664
- Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 21:05
- Род занятий: Гармонизация пространства
- Откуда: хутор в Гродненской губернии
- Имя: А н т о н
- Мотоцикл: BMW F650CS + F800R + Kayo T4
- Пол:
Re: Электрики/электронщики HELP
Не очень понятна задача. Что подразумевается под "выходом для управления устройством"? Нужно подать на него питание или кинуть на какую-то ногу логический 0 или 1? Или сигнал идет на вход АЦП? Может есть пример схемы?Виталий писал(а):Допустим есть схема питания светодиода. А мне с нее нужно получить ... просто выход для управления другим устройством с АЦП.
- Виталий
- На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 9 дней
- Сообщения: 19,439
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Электрики/электронщики HELP
Устройство - это адаптер для включения подогрева сидений(упрощенно). У него есть вход. Он может ослеживать логический 0/1 но при условии нулевого сопротивления.
А может отслеживать резистивность.
Т.е. отбросив все лишнее - у меня есть 2 провода, которые я могу разомкнуть, могу подключить 3 резистора номиналом от 200 до 6000Ом. (номинал задаю я)
Скажем я выбрал 1000, 2000, 3000.
Теперь подключая то один, то другой, то третий резистор я выбираю режимы работы этого устройства.
Но переключать эти резисторы мне нечем.
Могу релюшками, но громоздко(но работает). Пробовал транзисторной сборкой

Но получается собственное сопротивление близко к 6000Ом и не выходит сделать разбег для переключения режимов.
Хотя я может просто что-то не то делаю и нужно как-то усложнить схему.
А может отслеживать резистивность.
Т.е. отбросив все лишнее - у меня есть 2 провода, которые я могу разомкнуть, могу подключить 3 резистора номиналом от 200 до 6000Ом. (номинал задаю я)
Скажем я выбрал 1000, 2000, 3000.
Теперь подключая то один, то другой, то третий резистор я выбираю режимы работы этого устройства.
Но переключать эти резисторы мне нечем.
Могу релюшками, но громоздко(но работает). Пробовал транзисторной сборкой

Но получается собственное сопротивление близко к 6000Ом и не выходит сделать разбег для переключения режимов.
Хотя я может просто что-то не то делаю и нужно как-то усложнить схему.
Инфа стопроцентная!
- AlexSB
- На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 20 дней
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: Вт май 29, 2012 09:34
- Откуда: Москва - область
- Имя: Александр
- Мотоцикл: Honda VRX
- Пол:
Re: Электрики/электронщики HELP
Оптопара не подойдёт, например такая https://www.chipdip.ru/product/4n25-vishayВиталий писал(а):Допустим есть схема питания светодиода. А мне с нее нужно получить либо силовой сигнал для включения реле, либо просто выход для управления другим устройством с АЦП.
- PowerUser
- На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 13 дней
- Сообщения: 664
- Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 21:05
- Род занятий: Гармонизация пространства
- Откуда: хутор в Гродненской губернии
- Имя: А н т о н
- Мотоцикл: BMW F650CS + F800R + Kayo T4
- Пол:
Re: Электрики/электронщики HELP
Долго вкуривал в описание задачи, нарисовал по итогу в пэйнте (от слова боль) вот такие чудо-картинки:

Уловил идею или слишком обкурился? Биполярники в качестве ключей при малом токе действительно будут довольно высокоомными. MOSFETы должны помочь.

Уловил идею или слишком обкурился? Биполярники в качестве ключей при малом токе действительно будут довольно высокоомными. MOSFETы должны помочь.
- Виталий
- На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 9 дней
- Сообщения: 19,439
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Электрики/электронщики HELP
Извиняюсь что плохо подготовился.PowerUser писал(а):Долго вкуривал в описание задачи, нарисовал по итогу в пэйнте (от слова боль) вот такие чудо-картинки:

ДаPowerUser писал(а):Уловил идею или слишком обкурился?
По сути схемы обе верные. Я могу использовать любую из них. Наиболее практичен левый вариант.
Спасибо. Буду пробовать. У меня вся эта тема как-то опытным путем развивается. Нужно будет таки почитать книжки.PowerUser писал(а): MOSFETы должны помочь.
Инфа стопроцентная!
-
- На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 8,267
- Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
- Род занятий: Радиоинженер, разработчик РЭА
- Откуда: Москва
- Имя: Артём
- Мотоцикл: Kawasaki ER-5
- Пол:
Re: Электрики/электронщики HELP
Я инженер-электронщик и я ниуя не понял.
Если надо сделать схему как PowerUser нарисовал, то там вполне сработают обычные н-мосфеты. Есть даже специальные микросхемы-ключи с логическими входами, подал ноль - ключик разомкнулся, единицу - замкнулся.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Если надо сделать схему как PowerUser нарисовал, то там вполне сработают обычные н-мосфеты. Есть даже специальные микросхемы-ключи с логическими входами, подал ноль - ключик разомкнулся, единицу - замкнулся.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Э ти кто такой? Давай техзадание :DВиталий писал(а):Да
По сути схемы обе верные. Я могу использовать любую из них. Наиболее практичен левый вариант.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
- XPOH
- На форуме: 12 Лет 2 Месяцев 12 дней
- Сообщения: 16,367
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Род занятий: Архитектор системы
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Электрики/электронщики HELP
Тирристор, полупроводниковый ключ (сборка)...Виталий писал(а):Есть что-то вроде транзисторов, но с нулевым сопротивлением при подачи управления на него

У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
-
- На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 8,267
- Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
- Род занятий: Радиоинженер, разработчик РЭА
- Откуда: Москва
- Имя: Артём
- Мотоцикл: Kawasaki ER-5
- Пол:
Re: Электрики/электронщики HELP
Его вы очень занятно обратно закрывать будетеXPOH писал(а):Тирристор

Тиристор, как и симистор - приборы для управления переменным напряжением (а формально - током). Он открывается управляющим электродом, а вот закрывается только при падении тока через него почти до нуля (ниже тока удержания). Иными словами, на постоянном токе эта штука никогда не закроется. Есть т.н. четырёхквадрантные симисторы, они закрываются импульсом отрицательной полярности по отношению к одному из электродов.
А всё потому, что постановка задачи неверна. Приборов с нулевым сопротивлением не бывает. Есть - с низким сопротивлением в режиме насыщения, те же мосфеты. Единицы Ом. То что у биполярника автор намерил сопротивление в килоомах, означает, что транзистор в линейном режиме, то есть его тупо недооткрыли. Ток базы увеличить и всё нормально будет скорее всего.
Есть что-то вроде транзисторов, но с нулевым сопротивлением при подачи управления на него
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
- Виталий
- На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 9 дней
- Сообщения: 19,439
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Электрики/электронщики HELP
Да, и я обяснил почему.evil_laugh писал(а):А всё потому, что постановка задачи неверна.
Задачи как таковой нет. Есть практическая потребность.
Околонулевым или низким и постоянным.evil_laugh писал(а):Приборов с нулевым сопротивлением не бывает
При подключении на источники напряжение не поменялось.evil_laugh писал(а):То что у биполярника автор намерил сопротивление в килоомах, означает, что транзистор в линейном режиме, то есть его тупо недооткрыли. Ток базы увеличить и всё нормально будет скорее всего
Если после биполярника ставить реле или нагрузку, то работает он нормально.
Инфа стопроцентная!
-
- На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 8,267
- Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
- Род занятий: Радиоинженер, разработчик РЭА
- Откуда: Москва
- Имя: Артём
- Мотоцикл: Kawasaki ER-5
- Пол:
Re: Электрики/электронщики HELP
Как этл ПОСЛЕ биполярника? У вас какой транзистор? Тип канала?
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
-
- На форуме: 14 Лет 11 Месяцев 1 День
- Сообщения: 8,668
- Зарегистрирован: Пт июн 18, 2010 19:03
- Откуда: ...см. выше
- Имя: Сергей
- Пол:
Re: Электрики/электронщики HELP
По сравнению с такими коммутируемыми номиналами любой открытый биполярник можно считать с нулевым сопротивлением. В чем проблема конкретно?Виталий писал(а):Скажем я выбрал 1000, 2000, 3000.
Добавлено спустя 56 секунд:
Рисуй эту свою практическую схему и её параметры.Виталий писал(а):Задачи как таковой нет. Есть практическая потребность.
- Виталий
- На форуме: 16 Лет 8 Месяцев 9 дней
- Сообщения: 19,439
- Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
- Род занятий: Автомобильное оборудование
- Откуда: Москва, Алексеевская
- Имя: Виталий
- Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Электрики/электронщики HELP
Выше фотка есть. Uln2003evil_laugh писал(а):У вас какой транзистор?
Если подключить на выход реле - оно работает. Подключаю ацп - он видит сопротивление порядка 6000Ом
В том что при подключении 1000 получается 7000Serega iz Nvmskovska писал(а):В чем проблема конкретно?
А если ток увеличить , то все нормально.
Инфа стопроцентная!