Страница 1 из 1

Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Чт окт 25, 2018 20:39
Виталий
С электроникой у меня туго. Путаю катоды с анодами, эмиттеры,базы, коллекторы. Когда надо глядя в книжку(даташит) могу что-то сваять простенькое.

Так вот есть задачи, при которой слаботочные сигналы нужно услилить. Допустим есть схема питания светодиода. А мне с нее нужно получить либо силовой сигнал для включения реле, либо просто выход для управления другим устройством с АЦП.
Так вот в первом случае все просто. Вешаем транзистор. Им управляем реле -все работает.
В случае с ситуацией с АЦП все сложнее. Транзистор имеет внутреннее сопротивление. И в моем случае оно превышает дельту настройки устройства с АЦП(это готовое устройство, которое не вариант переделывать).

К чему все это... Есть что-то вроде транзисторов, но с нулевым сопротивлением при подачи управления на него. Может коммутатор какой или что-то еще простое и доступное. Используется в сетях 12-15в чаще, иногда 5. Глупо использовать релюшку для такой цели.

Да, физику в институте прогуливал. В школе такого не давали.

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Чт окт 25, 2018 22:35
Axon

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Чт окт 25, 2018 22:48
Виталий
Axon, я от маленьких релюшек пытаюсь избавиться чтоб не громоздить 4(чаше всего, но возможно и до 12) коммутаций цепи с током 0.5мA.
нак что мне что-нибудь попроще и поменьше. Для силовых целей мне достаточно 2 реле. Иногда 4. А для слаботочки больше и в неудобные места.

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Чт окт 25, 2018 23:16
PowerUser
Виталий писал(а):Допустим есть схема питания светодиода. А мне с нее нужно получить ... просто выход для управления другим устройством с АЦП.
Не очень понятна задача. Что подразумевается под "выходом для управления устройством"? Нужно подать на него питание или кинуть на какую-то ногу логический 0 или 1? Или сигнал идет на вход АЦП? Может есть пример схемы?

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Чт окт 25, 2018 23:35
Виталий
Устройство - это адаптер для включения подогрева сидений(упрощенно). У него есть вход. Он может ослеживать логический 0/1 но при условии нулевого сопротивления.
А может отслеживать резистивность.
Т.е. отбросив все лишнее - у меня есть 2 провода, которые я могу разомкнуть, могу подключить 3 резистора номиналом от 200 до 6000Ом. (номинал задаю я)
Скажем я выбрал 1000, 2000, 3000.
Теперь подключая то один, то другой, то третий резистор я выбираю режимы работы этого устройства.
Но переключать эти резисторы мне нечем.
Могу релюшками, но громоздко(но работает). Пробовал транзисторной сборкой
Изображение
Но получается собственное сопротивление близко к 6000Ом и не выходит сделать разбег для переключения режимов.

Хотя я может просто что-то не то делаю и нужно как-то усложнить схему.

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Чт окт 25, 2018 23:47
AlexSB
Виталий писал(а):Допустим есть схема питания светодиода. А мне с нее нужно получить либо силовой сигнал для включения реле, либо просто выход для управления другим устройством с АЦП.
Оптопара не подойдёт, например такая https://www.chipdip.ru/product/4n25-vishay

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Пт окт 26, 2018 00:11
PowerUser
Долго вкуривал в описание задачи, нарисовал по итогу в пэйнте (от слова боль) вот такие чудо-картинки:

Изображение

Уловил идею или слишком обкурился? Биполярники в качестве ключей при малом токе действительно будут довольно высокоомными. MOSFETы должны помочь.

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Пт окт 26, 2018 00:17
Виталий
PowerUser писал(а):Долго вкуривал в описание задачи, нарисовал по итогу в пэйнте (от слова боль) вот такие чудо-картинки:
Извиняюсь что плохо подготовился. :blush2:
PowerUser писал(а):Уловил идею или слишком обкурился?
Да
По сути схемы обе верные. Я могу использовать любую из них. Наиболее практичен левый вариант.
PowerUser писал(а): MOSFETы должны помочь.
Спасибо. Буду пробовать. У меня вся эта тема как-то опытным путем развивается. Нужно будет таки почитать книжки.

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Пт окт 26, 2018 06:56
evil_laugh
Я инженер-электронщик и я ниуя не понял.

Если надо сделать схему как PowerUser нарисовал, то там вполне сработают обычные н-мосфеты. Есть даже специальные микросхемы-ключи с логическими входами, подал ноль - ключик разомкнулся, единицу - замкнулся.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Виталий писал(а):Да
По сути схемы обе верные. Я могу использовать любую из них. Наиболее практичен левый вариант.
Э ти кто такой? Давай техзадание :D

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Пт окт 26, 2018 16:00
XPOH
Виталий писал(а):Есть что-то вроде транзисторов, но с нулевым сопротивлением при подачи управления на него
Тирристор, полупроводниковый ключ (сборка)... :blush2:

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Пт окт 26, 2018 16:08
evil_laugh
XPOH писал(а):Тирристор
Его вы очень занятно обратно закрывать будете :-)

Тиристор, как и симистор - приборы для управления переменным напряжением (а формально - током). Он открывается управляющим электродом, а вот закрывается только при падении тока через него почти до нуля (ниже тока удержания). Иными словами, на постоянном токе эта штука никогда не закроется. Есть т.н. четырёхквадрантные симисторы, они закрываются импульсом отрицательной полярности по отношению к одному из электродов.

А всё потому, что постановка задачи неверна. Приборов с нулевым сопротивлением не бывает. Есть - с низким сопротивлением в режиме насыщения, те же мосфеты. Единицы Ом. То что у биполярника автор намерил сопротивление в килоомах, означает, что транзистор в линейном режиме, то есть его тупо недооткрыли. Ток базы увеличить и всё нормально будет скорее всего.
Есть что-то вроде транзисторов, но с нулевым сопротивлением при подачи управления на него

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Пт окт 26, 2018 16:42
Виталий
evil_laugh писал(а):А всё потому, что постановка задачи неверна.
Да, и я обяснил почему.
Задачи как таковой нет. Есть практическая потребность.
evil_laugh писал(а):Приборов с нулевым сопротивлением не бывает
Околонулевым или низким и постоянным.
evil_laugh писал(а):То что у биполярника автор намерил сопротивление в килоомах, означает, что транзистор в линейном режиме, то есть его тупо недооткрыли. Ток базы увеличить и всё нормально будет скорее всего
При подключении на источники напряжение не поменялось.
Если после биполярника ставить реле или нагрузку, то работает он нормально.

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Пт окт 26, 2018 16:48
evil_laugh
Как этл ПОСЛЕ биполярника? У вас какой транзистор? Тип канала?

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Пт окт 26, 2018 17:06
Serega iz Nvmskovska
Виталий писал(а):Скажем я выбрал 1000, 2000, 3000.
По сравнению с такими коммутируемыми номиналами любой открытый биполярник можно считать с нулевым сопротивлением. В чем проблема конкретно?

Добавлено спустя 56 секунд:
Виталий писал(а):Задачи как таковой нет. Есть практическая потребность.
Рисуй эту свою практическую схему и её параметры.

Re: Электрики/электронщики HELP

Добавлено: Пт окт 26, 2018 17:13
Виталий
evil_laugh писал(а):У вас какой транзистор?
Выше фотка есть. Uln2003
Если подключить на выход реле - оно работает. Подключаю ацп - он видит сопротивление порядка 6000Ом
Serega iz Nvmskovska писал(а):В чем проблема конкретно?
В том что при подключении 1000 получается 7000

А если ток увеличить , то все нормально.