МотоФорум.RU/Форум

Max M писал(а):средства защиты запястья?

Вот я не могу вспомнить ни одного знакомого мотоциклиста с травмами запястья (за исключением откровенной мясорубки).

Лентяй писал(а):а не на мото:)) ты как держаться в ней за руль будешь?

И на коньках. И может быть при езде на всяких моноколёсах, когда ты падаешь на руки, а не до последнего держишься за руль.

Max M писал(а):хотел бы ограничить ход кисти

Не стоит останавливаться. Ограничить нафик подвижность ВСЕГО ! ))

Max M писал(а):Для мото хотел бы ограничить ход кисти.

Попробуй в бордеровской защите взяться за руль. По моему не реально так ездить

Max M писал(а):На доске уже повреждал запастье, года 3 заживало.

Да, хреновая травма Одеваю постоянно, когда катаю вместе с шортами, коленями и шлемом.

Гришеньka писал(а):Ограничить нафик подвижность ВСЕГО ! ))

Max M писал(а):Какие-то есть средства защиты запястья?

Если речь о переломах, представленных на картинках, то нужно исходить из механизма их образования. Это упор кистью. В каких ситуациях возможен такой механизм на мотоцикле? Падаешь из седла, выставляя вперед руку? Это механизм травмы бордера (Лентяй, ), как сказали выше.
На мотоцикле такой механизм, а следовательно и характер травмы, скорее, исключение.

Max M писал(а):хотел бы ограничить ход кисти

На мото кисть должна двигаться без ограничений. Ими мотоцикл управляется.

Max M писал(а):Какие-то есть средства защиты запястья?

Мотоперчи с высокими (широкими?) манжетами.))))

Barabas писал(а):На мото кисть должна двигаться без ограничений. Ими мотоцикл управляется.

Ну и норм. Спс. Я даже и рад.

Подскажите по джинсам Kushitani плз.
Померил - сидят отлично, но есть непонятка. Одна и та же модель есть с Cordura, а есть с Zylon.
Что лучше?

Zylon аналог кевлара, но прочнее. Оказался дeрьмом, т.к. разрушается под действием ультрафиолета. В скользячке он выиграет у кордуры, но через какое-то время превратится в обычную тряпку.
Лучше с кевларом

Но, при этом штаны с кевларом обычно в виде подкладки на жопе, бедрах и коленях, а кордура по всей ткани вплетена...

Кевлар дорогой и это бронеткань. Кордура - прочная тряпка. До кевлара ей, как до Китая раком.
Но. Это все касается прочности на разрыв.
А вот что с ними происходит при истирании большой вопрос.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Вот, что нашел:

Стойкость материалов к истиранию (в порядке убывания).
По данным инженера Иоахима Функе факультет
транспортной техники Технического университета
г Дармштадт

1. Кожа (воловья и козлиная кожа уступают коже кенгуру, подробные данные см. ниже)
2. Кевлар , в чистом виде - ткань; абсолютно неэластичный
3. Armacor
4. Keprotec (несколько уступает предыдущему)
5. Cordura (от легкой до тяжелой)
6. Хлопчатобумажная (новая плотная джинсовая ткань)
7. Дешевые синтетические ткани (нейлон, таслан)
8. Тонкая джинсовая ткань
Материалы под № 6-8 могут быть представлены и в другом порядке, но одно не вызывает никаких сомнений: они не обеспечивают эффективной защиты от истирающих нагрузок.

Добавлено спустя 1 час 54 минуты 27 секунд:
Что-то ты меня прям озадачил этим вопросом.

Если начинать разбираться, то получается не все так однозначно с кевларом и кордурой при истирании.
Дело в том, что та же кордура сильно отличается по своим свойствам в зависимости от плотности.
Тоже самое и с кевларом, он бывает, как чистый, так и входящим в состав уже какой-нибудь ткани, усиливая ее свойства. Смесь.

Поэтому однозначного ответа, что кевлар лучше или наоборот, пожалуй дать нельзя. Это нужно сравнивать конкретные ткани с конкретными параметрами.

Вот, результаты тестов, какие удалось найти:

Reprint from a
Sept 88 "Cycle" magazine article "Abrasion Testing: Torn in the USA".

Drag Test

"For the Drag Test, samples were stitched to a bag that held a 75-pound
sandbag inside a milk crate, then dragged behind a pickup truck..."

New, 100% Cotton Denim Jeans ----------------------- 3' 10"
Senior Balistic Nylon ----------------------------------- 3' 10"
Leather, Lightweight, Nude Finish, 2.25 oz/sq. ft. --- 4' 3"
Leather, Fashion Weight, 1.75 oz/sq ft. ------------- 4' 4"
Two-year-old 100% Cotton Denim Jeans ------------ 4' 5"
Cordura Nylon Type 440 ----------------------------- 18' 3"
Kevlar 29 Aramid Fiber, Style 713 ------------------ 22' 1"
Leather, Competition Weight, 3 oz/sq. ft. -------- 86' 0"


Taber Test

"For the Taber Test, the specimen was mounted on a rotating platform and
scuffed by two rubber-emery grinding wheels." The numbers represent the
number of revolutions until the fabric totally fails. A vacuum clears
debris.

Two-year-old 100% Cotton Denim Jeans----- 168
New 100% Cotton Denim Jeans----- 225
Kevlar 29 Aramid Fiber, Style 713----- 506
Cordura Nylon, Type 440----- 559
Leather, Lightweight, Nude Finish, 2.25 oz./sq. ft.----- 564
Leather, Fashion Weight, 1.75 oz./sq. ft.----- 750
Senior Ballistic Nylon----- 817
Leather, Competition Weight, 3 oz./sq. ft.----- 2600

More to consider...

"Finally, protection from road abrasion cannot be guaranteed by a
materials abrasion resistance alone. A jacket may have panels of
highly abrasion-resistant materials, yet if low-quality stitching joins
those panels and the seams come apart upon impact or during a slide, then
the abrasion resistance of the panels could count for nothing.
Furthermore, an ill-fitting garment may ride up in a slide, contorting
the body and exposing the skin. And the best jacket in the world, left
unzipped and/or unsnapped, won't give riders the protection they pay
for. When it comes to safety, the issues are more complex than just the
abrasion resistance of materials."

Добавлено спустя 1 час 56 минут 37 секунд:
Вот Адаковский, но здесь скорее упор на то, что кожа круче текстиля, но тест тоже интересный:
http://www.endurowanderer.de/pdf/kombitest.pdf

Добавлено спустя 2 часа 5 минут 14 секунд:
Относительно свежий тест (2016 год):
https://www.motorradonline.de/motorradk ... 14426.html

И здесь же, тест разных моделей джинс:
https://www.motorradonline.de/motorradj ... 46182.html

Добавлено спустя 2 часа 12 минут 12 секунд:
Короче, у меня нет для тебя четкого ответа

Единственное, что я могу сказать со 100% уверенностью это то, что кожа на порядок круче любого текстиля.

Добавлено спустя 3 часа 13 минут 8 секунд:
Посмотрел твои штаны, с учетом того, что: Материалы: 74% хлопок, 25% нейлон, 1% полиуретан
Надеяться на чудо не стоит. Они чуть прочнее обычной джинсы, единственно: "Задняя часть талии сделана из двух листов ткани для обеспечения ее прочности" позволит проехаться на заднице подольше.
По моим предположениям, дыра будет практически от любого падения, за исключением только самых легких и непродолжительных.

M.I.C.H. писал(а):кожа на порядок круче любого текстиля

Кожа тоже разная бывает. Очень разная. И она требует ухода, иначе спустя какое-то время она будет хуже любой тряпки.
А текстиль позволяет не заморачиваться с уходом, его можно стирать без каких-либо последствий, да и сохнет он гораздо быстрее.

M.I.C.H.
вот это ответ так ответ )))
Спасибо!
Ладно, будем посмотреть, как оно в эксплуатации.

M.I.C.H. класс материал
Хотя возможно кожа чуть переоценена и сравнению с кордурой и наоборот. В коже падал, а в кордуре нет.
В любом случае нужно выбирать компромисс между защитой и удобством.
Начинал с классики - перфорированная кожаная куртка и тактики с наколенниками под ними. Джинсы обычные однозначно бестолковы, неудобно, истерлись при скользячке в секунду и неудобно одевать колени.
В итоге пришел к двум комплектам - универсал туринг текстиль с подстежками и максимально легкий текстильный летний комплект.
Причем легкий комплект едет со мной на дальняк, он не занимает много места, но очень выручит если жара.
Плюс легкий комплект спасает в пробках в городе.
Защитой пришлось пожертвовать в пользу удобства. А можно и наоборот.
Идеала ИМХО нет. Каждый делает выбор что он хочет

Добавлено спустя 26 минут 55 секунд:
Еще узнал про новый способно ношения экипа. Внизу легкий текстильный комплект (одевается по схеме черепахи) На него туринговый комплект без защиты. Снимается-одевается в зависимости от погоды. Сам не пробовал, но интересно, экономит время на переодевания когда радикально меняется погода от +10 до +30

Geodozer писал(а):Кожа тоже разная бывает. Очень разная.

Это да, и в тестах это есть, совсем тонюсенькая будет, как тряпка. Но уже 3-х унцовая, т.е. всего 1,2мм оставляет всех остальных далеко позади.

Geodozer писал(а):И она требует ухода, иначе спустя какое-то время она будет хуже любой тряпки.

Все совсем не так грустно, не особо она теряет. Посмотри, хотя бы на перчатки. Я все что делаю это на зиму воском всю свою кожу натираю и особо не парюсь.

Geodozer писал(а):А текстиль позволяет не заморачиваться с уходом, его можно стирать без каких-либо последствий, да и сохнет он гораздо быстрее.

Но только не мембранные ткани, за ними придется поухаживать

Oleg_ka писал(а):Спасибо!

Да не за что, самому прсто интересно стало.

Лентяй писал(а):класс материал

Ты, понимаешь, меня удивило, что кевлар на истирание оказался не такой уж и прочный, я как-то раньше всегда считал, что из него не шьют экип из-за дороговизны и, что он неэластичный, кроме мешка из него ничего не получится. А выяснилось, что та же кордура может в этом плане ему не уступать особо.

Лентяй писал(а):Хотя возможно кожа чуть переоценена и сравнению с кордурой и наоборот. В коже падал, а в кордуре нет.

Не, Дим, текстиль это комфорт в первую очередь, защита во вторую, как ни крути.