Металлические частицы в масле!

Раздел для чопперной публики.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ПЖ

Участник 5го слета Мотофорума
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 13 дней
Сообщения: 1826
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 22:45
Награды: 1
Откуда: Москва
Имя: Евгениус
Мотоцикл: TDM 900; Sym Jet4
Пол:
Контактная информация:

Металлические частицы в масле!

#1 Сообщение ПЖ » Чт июн 24, 2010 23:42

Нужон совет, вернее мнение, желательно авторитетное!

Намедни менял масло в двигателе, растёр на пальце каплю отработки, и обнаружил там чешуйки металла мелкие-мелкие и плоские. На ощупь они не чувствуются, но их видно - блестят.
В статьях по ДВСам пишуть, что появление металлических частиц в масле - следствие нормального износа двигателя, но разве не должны они в фильтре осаждаться???
В-общем, что-то предпринимать надо или это нормально?

ОФФ: 555-тое сообщение - юбилей или числовой каламбур? )))
Don't stop me now, I'm having such a good time

Аватара пользователя
opavelo
Yamahaвод
На форуме: 17 Лет 4 Месяцев 12 дней
Сообщения: 7915
Зарегистрирован: Чт фев 08, 2007 20:47
Откуда: Солнцево
Имя: Павел
Мотоцикл: ДжиксерRRR rrr RR R
Пол:
Контактная информация:

Re: Металлические частицы в масле!

#2 Сообщение opavelo » Пт июн 25, 2010 11:21

Для этого в пробке сливной стоит магнитик, чтобы собирать металлическую пыль в масле.
Если стужка больше чем пыль, то это плохо, возможно был перегрев, из-за чего повышенный износ.
Если стружка похожая на медную, то привет, это вкладыши.

Аватара пользователя
kvo4er

Участник 3го слета Мотофорума Участник 4го слета Мотофорума
На форуме: 16 Лет 5 Месяцев 24 дней
Сообщения: 2945
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 22:12
Награды: 2
Откуда: рублевка сити
Имя: Андрей
Мотоцикл: GL15/DR25
Пол:

Re: Металлические частицы в масле!

#3 Сообщение kvo4er » Пт июн 25, 2010 11:26

согласен.. смотри состав и характер стружки - мелкая не страшна.. на эндурке она осаживалась на фильтре у меня.. на бандите. на пробке, если байк отстоять..
TrueGarage

Аватара пользователя
Шкет
На форуме: 17 Лет 9 дней
Сообщения: 6927
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2007 17:40
Откуда: Тульская губерния-Нагатинский затон-Подольск, немного Купчино, а теперь Тула.
Имя: Евгений
Мотоцикл: Армяне попробовали сделать мотоцикл, у них не получилось и они назвали это Aprilia.
Пол:

Re: Металлические частицы в масле!

#4 Сообщение Шкет » Пт июн 25, 2010 11:46

если частицы на хромироваеные похожи могли маслосъёмные кольца посыпаться.
Мы-русские! С нами Богъ! (с) граф Суворов-Рымникский.

Аватара пользователя
Борт 727

Участник 4го слета Мотофорума Участник 5го слета Мотофорума
На форуме: 16 Лет 3 Месяцев 11 дней
Сообщения: 8252
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 08:52
Награды: 2
Откуда: Москва - Варна - Вильнюс-Лондон
Имя: Илья
Мотоцикл: Много их и все они разные,а самое главное любимые
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Металлические частицы в масле!

#5 Сообщение Борт 727 » Пт июн 25, 2010 11:46

opavelo
kvo4er
+1000
смотри характер стружки!
Штатный транспортер и паталогоанатом.
929 6636006

Аватара пользователя
SaSh'ok
На форуме: 15 Лет 8 Месяцев 28 дней
Сообщения: 6492
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 21:17
Откуда: DC юг
Имя: Александр
Мотоцикл: Все тлен
Пол:
Контактная информация:

Re: Металлические частицы в масле!

#6 Сообщение SaSh'ok » Пт июн 25, 2010 11:51

ПЖДумаю после замены масла с фильтром если посторонних звуков нет и компрессия в норме, то можно на это дело забить. Если же движок гремит, то удивляться тем более не стоит, и надо разбирать.
Практикующий некромант

Аватара пользователя
ПЖ

Участник 5го слета Мотофорума
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 13 дней
Сообщения: 1826
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 22:45
Награды: 1
Откуда: Москва
Имя: Евгениус
Мотоцикл: TDM 900; Sym Jet4
Пол:
Контактная информация:

Re: Металлические частицы в масле!

#7 Сообщение ПЖ » Пт июн 25, 2010 12:28

Борт 727 писал(а):opavelo
kvo4er
+1000
смотри характер стружки!
Характер нордический, беспощадны к врагам рейха, в связях порочащих их замечены не были :rofl:
По делу:
1. Частицы на медные не похожи (вкладыши, как понимаю, бронзовые, коленвал чугунный?)
2. Частицы плоские, т.е. типа таких маленьких чешуек-пластинок, как мелкие блёстки, можно сказать, что на хромированные похожи. Однако, масло движок не жрёт - от замены до замены (5500 км) долил 200 г., да и то немного выше максимума стало.
3. Магнита в пробке я не обнаружил, вроде тыльная сторона пробки чистая была, хотя мог и не заметить.
4. Из посторонних шумов я бы выделил цоканье на низких оборотах, с частотой выше частоты работы цилиндров и усиливающееся при нарастании нагрузки. При повышении оборотов - пропадает. Предполагаю клапана.
5. Компрессию не мерял, есть компрессометр, только он не с резьбой, а с резиновой пробкой на конце - можно довериться его показаниям?
6. Компрессия, насколько знаю, в обоих цилиндрах одновременно не падает, и процесс сопровождается возрастанием вибраций. Мой движок пока работает спокойно, вибрации появляются на 125-130 км/ч только, т.е. когда критические обороты совпадают с пиком нагрузки.
7. Если мот на бок положить, можно открутить пробку, не сливая масла? Тогда могу попытаться сфотографировать частицы.
Don't stop me now, I'm having such a good time

mika

Участник 5го слета Мотофорума
На форуме: 15 Лет 1 Месяц 8 дней
Сообщения: 10081
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 22:40
Награды: 1
Откуда: Москва СВАО
Имя: Мишаня
Мотоцикл: скутерок Vespa
Пол:

Re: Металлические частицы в масле!

#8 Сообщение mika » Пт июн 25, 2010 12:30

Забей на это.....хороший стук вылезет наружу.... :rofl:
Искусство вождения требует жертв

Аватара пользователя
ПЖ

Участник 5го слета Мотофорума
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 13 дней
Сообщения: 1826
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 22:45
Награды: 1
Откуда: Москва
Имя: Евгениус
Мотоцикл: TDM 900; Sym Jet4
Пол:
Контактная информация:

Re: Металлические частицы в масле!

#9 Сообщение ПЖ » Пт июн 25, 2010 12:33

mika
Миш, как бы он в меня не влетел в виде "кулака дружбы", тяжело мне потом будет с поршнем в .опе... :rofl:

Тема насущна, ибо через месяцок возможен дальнобой, не хотелось бы где-ньть между Белгородом и Харькiвом застрять в неудобном положении.
Don't stop me now, I'm having such a good time

Аватара пользователя
Улыбка 45-го калибра

Участник 4го слета Мотофорума Участник 5го слета Мотофорума
На форуме: 16 Лет 1 День
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 22:48
Награды: 2
Откуда: САО
Имя: Иляна
Мотоцикл: Зюзюка
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Металлические частицы в масле!

#10 Сообщение Улыбка 45-го калибра » Пт июн 25, 2010 12:42

Это из коробки скорее всего. Называется выкрашивание зубьев. Забей.
Женщина за рулем как звезда. Ты ее видишь, а она тебя - нет.

Аватара пользователя
ПЖ

Участник 5го слета Мотофорума
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 13 дней
Сообщения: 1826
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 22:45
Награды: 1
Откуда: Москва
Имя: Евгениус
Мотоцикл: TDM 900; Sym Jet4
Пол:
Контактная информация:

Re: Металлические частицы в масле!

#11 Сообщение ПЖ » Пт июн 25, 2010 12:52

Улыбка 45-го калибра
Спасибо, милая, утешила, а то у уж волноваться начал! Умеешь ты успокоить в трудную минуту :acute:
Если на Драге такие мелкие зубья, значит их там в пять рядов, как у акулы - долго крошиться будут ))
Don't stop me now, I'm having such a good time

Аватара пользователя
Улыбка 45-го калибра

Участник 4го слета Мотофорума Участник 5го слета Мотофорума
На форуме: 16 Лет 1 День
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 22:48
Награды: 2
Откуда: САО
Имя: Иляна
Мотоцикл: Зюзюка
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Металлические частицы в масле!

#12 Сообщение Улыбка 45-го калибра » Пт июн 25, 2010 13:27

ПЖ писал(а):Спасибо, милая, утешила, а то у уж волноваться начал! Умеешь ты успокоить в трудную минуту Если на Драге такие мелкие зубья, значит их там в пять рядов, как у акулы - долго крошиться будут ))
Под нагрузкой поверхностный слой зубьев деформируется (поверхностное упрочнение) и частично отслаивается, это конечно не хорошо, но в пределах нормы.
Как вариант, не обязательно что это так
Женщина за рулем как звезда. Ты ее видишь, а она тебя - нет.

Аватара пользователя
Борт 727

Участник 4го слета Мотофорума Участник 5го слета Мотофорума
На форуме: 16 Лет 3 Месяцев 11 дней
Сообщения: 8252
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2008 08:52
Награды: 2
Откуда: Москва - Варна - Вильнюс-Лондон
Имя: Илья
Мотоцикл: Много их и все они разные,а самое главное любимые
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Металлические частицы в масле!

#13 Сообщение Борт 727 » Пт июн 25, 2010 13:34

ПЖ
Успокойся - всё у тебя нормально.
В общем можно согласиться с Иляной,она правильно сказала.
Штатный транспортер и паталогоанатом.
929 6636006

Аватара пользователя
ПЖ

Участник 5го слета Мотофорума
На форуме: 14 Лет 9 Месяцев 13 дней
Сообщения: 1826
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 22:45
Награды: 1
Откуда: Москва
Имя: Евгениус
Мотоцикл: TDM 900; Sym Jet4
Пол:
Контактная информация:

Re: Металлические частицы в масле!

#14 Сообщение ПЖ » Пт июн 25, 2010 16:49

Улыбка 45-го калибра,Борт 727
Поправьте меня, но последствия выкрашивания зубьев - это образование раковин, т.е. ни о каком отслоении речи не идёт, выкрашивание - это усталостное разрушение поверхностного слоя зуба в результате выработки ресурса. При этом выкрашивается частица в виде пирамидки или полусферы.
А поверхностное упрочнение - это вообще технологический процесс, для колёс нагруженных передач применяется азотирование, и, честно говоря не очень понимаю, как с приработанных поверхностей твёрдостью 60-80 HRC может что-то отслаиваться - дислокации в решётке заняты атомами азота, предел прочности на сдвиг до небес взлетает )

Ладно, посмотрим, что следующая замена масла покажет. У меня возникает призрачная надежда, что перед отправкой мота в нашу Рашу покопался там кто-то. Может обкатка...

ЗЫ: Кажется я знаю, кто Паше записку к диплому писал :rofl: :rofl:
Don't stop me now, I'm having such a good time

Аватара пользователя
Улыбка 45-го калибра

Участник 4го слета Мотофорума Участник 5го слета Мотофорума
На форуме: 16 Лет 1 День
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 22:48
Награды: 2
Откуда: САО
Имя: Иляна
Мотоцикл: Зюзюка
Пол:
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Металлические частицы в масле!

#15 Сообщение Улыбка 45-го калибра » Пт июн 25, 2010 16:56

ПЖ писал(а):Улыбка 45-го калибра,Борт 727
Поправьте меня, но последствия выкрашивания зубьев - это образование раковин, т.е. ни о каком отслоении речи не идёт, выкрашивание - это усталостное разрушение поверхностного слоя зуба в результате выработки ресурса. При этом выкрашивается частица в виде пирамидки или полусферы.
А поверхностное упрочнение - это вообще технологический процесс, для колёс нагруженных передач применяется азотирование, и, честно говоря не очень понимаю, как с приработанных поверхностей твёрдостью 60-80 HRC может что-то отслаиваться - дислокации в решётке заняты атомами азота, предел прочности на сдвиг до небес взлетает )

Ладно, посмотрим, что следующая замена масла покажет. У меня возникает призрачная надежда, что перед отправкой мота в нашу Рашу покопался там кто-то. Может обкатка...

ЗЫ: Кажется я знаю, кто Паше записку к диплому писал :rofl: :rofl:
Всё верно.
Поверхностное упрочнение применяется для зубчатых колес в коробках передач, поверхностный слой имеет более высокую твердость , чем ПС самих зубьев, чем остальная пов-ть зубчатого колеса. В процессе эксплуатации ПС имеет св-ва выкрашиваться,т.е. отслаиваться. Это может происходить из-за перегруженности или недостаточного кол-ва лубриканта в зубчатом зацеплении.
Женщина за рулем как звезда. Ты ее видишь, а она тебя - нет.

Ответить