Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

Технические вопросы по сборке, устройству и разборке отечественных и около отечественных мото.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
дядяваня
На форуме: 8 Лет 1 Месяц 16 дней
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2016 21:15
Откуда: Москва бутово
Имя: Герман
Мотоцикл: SYM TL500,aprilia SRV850, kayo140, irbis125, урал колясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#16 Сообщение дядяваня » Чт мар 22, 2018 21:49

XPOH писал(а):даже для субару с 12.5:1..
Чо, на 80ом не поедет?

Stas467
На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 4 дней
Сообщения: 3671
Зарегистрирован: Вс май 02, 2010 22:07
Откуда: Москва
Имя: Станислав
Мотоцикл: Урал 8.103, XTZ750 SuperTenere
Пол:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#17 Сообщение Stas467 » Чт мар 22, 2018 22:05

дядяваня писал(а):Чо, на 80ом не поедет?
Не поедет. Ввиду отсутствия оного.
На дороге смерти не бывает королей.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#18 Сообщение XPOH » Пт мар 23, 2018 10:45

дядяваня писал(а):Чо, на 80ом не поедет?
Поедет... :blush2: Там нок-сенсор есть... аварийный режим включит и поедет...
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 1 День
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#19 Сообщение Бугагашка » Пт мар 23, 2018 11:48

Единственное последствие перехода на 92ой без модернизаций - незначительно быстрее нагар появляться будет.
Но это незначительное увеличение настолько незначительно, что полностью нивелируется гулянием качества смеси в зависимости от погоды на юпитере и настроением наших карбюраторов.
Вердикт: лей не парься.
"прагарать клапана" от этого точно не будут.
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Аватара пользователя
ruswolf
На форуме: 9 Лет 11 Месяцев 11 дней
Сообщения: 4114
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 18:15
Откуда: Москва
Имя: Георгий
Мотоцикл: Yamaha XV1100, XV950, V-Max, FZX750
Пол:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#20 Сообщение ruswolf » Пт мар 23, 2018 12:08

Бугагашка писал(а): незначительно быстрее нагар появляться будет.
как стойкость бензина к детонированию при сжатии влияет на нагар ?
Байкеры субкультура с которой госдарство должн бороться они вносят в общство грязь гонорею и сифилис

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#21 Сообщение XPOH » Пт мар 23, 2018 12:14

ruswolf писал(а):как стойкость бензина к детонированию при сжатии влияет на нагар ?
Памимо стойкости к детонации эти бензины отличаюца скорстью горения вцелом (собственно, потому и стойкость разная)... раз медленнее горит, значит не вся смесь догорать будет к концу рабочего такта и часть смеси будет недогоревшая к моменту начала выпуска... при этом температура стенок КС и днища поршня будет ниже, а значит самоочистка КС от нагара путем дожигания коксообразующих отложений будет хуже... зашло нормально? :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 6 Месяцев 26 дней
Сообщения: 20727
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#22 Сообщение Виталий » Пт мар 23, 2018 12:23

А нагар, эта такая штука, которая постоянно(в течении эксплуатации двс) постоянно растет?

Ато что-то я разбирал моторы с большими пробегами - на одних хлопья нагара, а на других просто темненикие камеры сгорания(верх поршня, головка, клапана).
Иногда даже в соседних цилиндрах разная картина. Это от того что в одном был 80й бензин, а в другом 95й?

Свечи тоже возмешься менять после 60т.км, а они чуть темнее белых. А бензин 95й был.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#23 Сообщение XPOH » Пт мар 23, 2018 12:28

Виталий писал(а):А нагар, эта такая штука, которая постоянно(в течении эксплуатации двс) постоянно растет?
Ага... потом еще и плодоносит... :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 1 День
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#24 Сообщение Бугагашка » Пт мар 23, 2018 12:28

ruswolf писал(а):как стойкость бензина к детонированию при сжатии влияет на нагар ?
Стойкость никак, а вот скорость горения и удельная теплота сгорания (которая повлечет за собой снижение температуры камеры сгорания) повлияет.
Но во первых незначительно, во вторых - возможно сейчас НПЗ повышают октановое число до нужного не жертвуя скоростью дефлаграционного горения.
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#25 Сообщение XPOH » Пт мар 23, 2018 12:29

Виталий писал(а):Иногда даже в соседних цилиндрах разная картина. Это от того что в одном был 80й бензин, а в другом 95й?
В одном просто прошлый раз нагар отчистили, а в другом его было мало и оставили, а у тебя уже наоборот :blush2: ...
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 1 День
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#26 Сообщение Бугагашка » Пт мар 23, 2018 12:29

Виталий писал(а):Ато что-то я разбирал моторы с большими пробегами - на одних хлопья нагара, а на других просто темненикие камеры сгорания(верх поршня, головка, клапана).
Потому, что как я и сказал
Бугагашка писал(а):Но это незначительное увеличение настолько незначительно, что полностью нивелируется гулянием качества смеси в зависимости от погоды на юпитере и настроением наших карбюраторов.
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Аватара пользователя
ruswolf
На форуме: 9 Лет 11 Месяцев 11 дней
Сообщения: 4114
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 18:15
Откуда: Москва
Имя: Георгий
Мотоцикл: Yamaha XV1100, XV950, V-Max, FZX750
Пол:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#27 Сообщение ruswolf » Пт мар 23, 2018 13:02

XPOH писал(а):Памимо стойкости к детонации эти бензины отличаюца скорстью горения вцелом (собственно, потому и стойкость разная)... раз медленнее горит, значит не вся смесь догорать будет к концу рабочего такта и часть смеси будет недогоревшая к моменту начала выпуска..
я в эти сказки как не верил 30 лет назад так и не верю сейчас. может там на уровне химии в теории формулах чего и есть, но на практике это никак.
Байкеры субкультура с которой госдарство должн бороться они вносят в общство грязь гонорею и сифилис

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 28 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#28 Сообщение XPOH » Пт мар 23, 2018 13:04

ruswolf писал(а): но на практике это никак
Абоснуй... :blush2:
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
ruswolf
На форуме: 9 Лет 11 Месяцев 11 дней
Сообщения: 4114
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2014 18:15
Откуда: Москва
Имя: Георгий
Мотоцикл: Yamaha XV1100, XV950, V-Max, FZX750
Пол:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#29 Сообщение ruswolf » Пт мар 23, 2018 13:29

XPOH писал(а):Абоснуй.
XPOH писал(а): раз медленнее горит, значит не вся смесь догорать будет
с чего ты решил что она не вся догорит. её подожгли, значит сгорит. :-) там очень жарко в камере, веришь нет :-) вопрос только в том что топливо с большим октаном могло бы больше полезной работы совершить....
Байкеры субкультура с которой госдарство должн бороться они вносят в общство грязь гонорею и сифилис

Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 10 Лет 2 Месяцев 1 День
Сообщения: 3282
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:
Контактная информация:

Re: Можно ли на Урале перейти с 80 бензина на 92/95?

#30 Сообщение Бугагашка » Пт мар 23, 2018 13:47

ruswolf писал(а):с чего ты решил что она не вся догорит. её подожгли, значит сгорит.
Ясен пень сгорит.
Но мы же достаточно нагугленны, что бы знать, что процесс теплового расширения рабочего тела в ДВС - процесс условно адиабатический, и по сему температура в камере сгорания определяется не только количеством сгоревшего топлива, но и динамикой изменения объема и давления рабочего тела.
В конечном итоге, температура в КЗ определяется отношением скорости увеличения объема рабочего тела (которое происходит как результат движения поршня из ВМТ в НМТ) к скорости выделения тепловой энергии (которая происходит в результате горения топлива).
Если скорость горения топлива низкая по отношению к скорости движения поршня из ВМТ в НМТ, то температура в КЗ будет ниже.
Если топливо сгорает быстрее или скорость поршня ниже, то температура будет выше. (при прочих равных)
А по сему процесс самоочищения нагара (который во многом характеризуется температурой в КЗ, ) будет протекать по разному.
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Ответить