Что с мотором?

У твоего мотоцикла что то сломалось? Ты не знаешь где его отремонтировать? Готов платить ? Спрашивай, тебе помогут.
Сообщение
Автор
alexey2134
На форуме: 4 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2019 20:01

Что с мотором?

#1 Сообщение alexey2134 » Пн июн 01, 2020 19:14

Новый мотор huasheng 142f на мотовелосипеде. Сначала тяжело заводился (думал что проблема с карбюратором, чистил его до бесконечности, не помогало), работал с вибрацией и шумом, невозможно было снизить обороты, звук очень неприятный, очень громкий и неравномерная скорость. Через какое то время стал работать более менее нормально; поработал немного, стал жрать масло. Сначала залил синтетику, что было неправильно, потому что для обкатки нужно минеральное. Разобрал, поршень в цилиндре ходит достаточно свободно, свободнее чем на таком же новом моторе. Получается кольца/цилиндр сносились так бысто? Пробовал полностью убрать масло из цилиндра, промыть его и высушить; тогда поршень начинает ходить с сопротивлением, и кольца скрипят, компрессия достаточно сильная, трудно провернуть стартер; если двигатель запустить в таком состоянии (с практически сухим цилиндром) он работает почти так же как работал новый - тяжело, вибрация, шум, неравномерные обороты; то есть в начале проблема была не с карбюратором а с кольцами? Если добавить немного масла в цилиндр, он начинает жрать масло уже снизу и коптить. Могли кольца сноситься так быстро? Можно ли их как то усадить, если они уже разношены? Еще кольца смещаются во время работы, соединения колец становятся совсем в других местах.

Аватара пользователя
Geodozer
На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 9 дней
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 19:30
Откуда: DC
Пол:

Что с мотором?

#2 Сообщение Geodozer » Пн июн 01, 2020 21:05

Хорошую вещь Хуашенгом не назовут :blush2:
alexey2134 писал(а):
Пн июн 01, 2020 19:14
работал с вибрацией и шумом, невозможно было снизить обороты, звук очень неприятный, очень громкий и неравномерная скорость
Дисбаланс колена? Детонация?
alexey2134 писал(а):
Пн июн 01, 2020 19:14
Сначала залил синтетику, что было неправильно, потому что для обкатки нужно минеральное.
Что за бред?
alexey2134 писал(а):
Пн июн 01, 2020 19:14
Разобрал, поршень в цилиндре ходит достаточно свободно, свободнее чем на таком же новом моторе.
А я чего, собственно говоря, ему с усилием перемещаться?
alexey2134 писал(а):
Пн июн 01, 2020 19:14
Пробовал полностью убрать масло из цилиндра, промыть его и высушить; тогда поршень начинает ходить с сопротивлением, и кольца скрипят
Ты бы ещё ацетона туда залил и подождал, пока поршневая приржавеет.

Запомни: ЦПГ всегда собирается с маслом!
alexey2134 писал(а):
Пн июн 01, 2020 19:14
Еще кольца смещаются во время работы, соединения колец становятся совсем в других местах
Вообще-то на поршне в канавках есть выступы, предотвращающие поворот колец.

Но китайцы могли забыть их отлить.
Починяю примусы, регулирую карбюраторы.

alexey2134
На форуме: 4 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2019 20:01

Что с мотором?

#3 Сообщение alexey2134 » Пн июн 01, 2020 22:46

Это двигатель копия honda gxh50. Да выступы китайцы отлить забыли. А ничего не придумать? Хотелось бы сравнить этот двигатель с оригинальной хондой и узнать в чем он *****. А поршень насколько легко должен перемещаться? В новом он прямо совсем туго, даже с маслом. Непонятно почему масло попадает - потому что кольца сношены или не притерты?

Аватара пользователя
Geodozer
На форуме: 10 Лет 11 Месяцев 9 дней
Сообщения: 3815
Зарегистрирован: Сб май 18, 2013 19:30
Откуда: DC
Пол:

Что с мотором?

#4 Сообщение Geodozer » Пн июн 01, 2020 23:27

alexey2134 писал(а):
Пн июн 01, 2020 22:46
А ничего не придумать?
Обоссать и сжечь? :smile9:

Поршневая там или изначально была на отвали сделана, или ты её сам добил - сложно сказать.

Если хочется и дальше играть в оч.умелые ручки, наверное стоит поискать поршневую на этот мотор.
На японских скутерах такое прокатывало, когда поршневая уже вылетела в трубу, а колено ищопоходит.
Но тут вопросы ко всему мотору...
alexey2134 писал(а):
Пн июн 01, 2020 22:46
В новом он прямо совсем туго, даже с маслом.
На лёгкость хода поршня влияет состояние колец и состояние коленвала.
Если колено клинит, то и поршень будет с усилием нажиматься. Колено может клинить в случае несоосности шеек, для китайщины это нормально.

Как ты всё это будешь проверять без высокоточного инструмента - хз :unknw:
Починяю примусы, регулирую карбюраторы.

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 18 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Что с мотором?

#5 Сообщение Виталий » Вт июн 02, 2020 00:50

Geodozer писал(а):
Пн июн 01, 2020 21:05
Вообще-то на поршне в канавках есть выступы, предотвращающие поворот колец
На 4т? Большая редкость стопора. В основном на боксерах используются.
Вообще все говорит полном отсутствии геометрии и номинальных зазоров.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 20 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Что с мотором?

#6 Сообщение XPOH » Вт июн 02, 2020 12:56

Geodozer писал(а):
Пн июн 01, 2020 21:05
Вообще-то на поршне в канавках есть выступы, предотвращающие поворот колец.

Но китайцы могли забыть их отлить.
Даже на йепонгцах их нет если это не Т2-мотор...
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

alexey2134
На форуме: 4 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2019 20:01

Что с мотором?

#7 Сообщение alexey2134 » Вт июн 02, 2020 20:51

Geodozer писал(а):
Пн июн 01, 2020 23:27
Как ты всё это будешь проверять без высокоточного инструмента - хз :unknw:
Зазоры в кольцах здесь измерить невозможно так как на новых кольцах они разные (сделаны от балды), зазор между поршнем и цилиндром померить можно, в хондовском руководстве все зазоры есть; только что толку, допустим износ цилиндра/колец на грани предельного или больше, тогда можно только попробовать заменить кольца. А нельзя это на глаз определить допустим как движется поршень в цилиндре (отдельно от шатуна, если его взять рукой) тяжело/средне/легко? Здесь маслосьемное кольцо (два кольца в блоке с волнистым колечком) - легко ( еле касаются), первое, второе по отдельности - средне; на новом было маслосьемное - средне, первое, второе - тяжело, кто нибудь знает практически как это на двигателе с небольшим пробегом (главным образом интересует маслосъемное)?

Аватара пользователя
Виталий
На форуме: 15 Лет 7 Месяцев 18 дней
Сообщения: 20735
Зарегистрирован: Пн сен 08, 2008 01:42
Откуда: Москва, Алексеевская
Имя: Виталий
Мотоцикл: Yamaha MT-03 (660) продал
Пол:
Контактная информация:

Что с мотором?

#8 Сообщение Виталий » Вт июн 02, 2020 21:05

alexey2134 писал(а):
Вт июн 02, 2020 20:51
А нельзя это на глаз определить допустим как движется поршень в цилиндре (отдельно от шатуна, если его взять рукой) тяжело/средне/легко?
Нельзя.
Точнее ты можешь если есть опыт сравнения таких моторов конкретно у тебя. Т.е. личный опыт.

Конкретно твой мотор мертворожденный. И не знаю есть ли смысл в новой поршневой, если она будет такой же.
Инфа стопроцентная!

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 20 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Что с мотором?

#9 Сообщение XPOH » Вт июн 02, 2020 22:35

alexey2134 писал(а):
Вт июн 02, 2020 20:51
А нельзя это на глаз определить допустим как движется поршень в цилиндре (отдельно от шатуна, если его взять рукой) тяжело/средне/легко?
Можно... снимаешь поршень, снимаешь с него кольца, вставляешь его фцилиндер в обычной его ореентации, снизу его поддерживаешь пальчиком а сверху за дно ппальцем пытаешься полюфтить в перпендекулярном оси целиндра направлении, вдоль поршневога пальца и паперек его... такое надо провернуть в верхнем палажении поршня, внижнем и всреднем... самое голимое, если поршень всреднем положении будет люфтить на 0,5-1мм в поперечном к пальцу направлении - поршневую навыброс
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

Аватара пользователя
Самоделкин96
На форуме: 6 Лет 1 Месяц 24 дней
Сообщения: 13543
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
Откуда: Москва
Имя: Давид
Пол:

Что с мотором?

#10 Сообщение Самоделкин96 » Вт июн 02, 2020 23:10

Щупы хотяб...
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать

alexey2134
На форуме: 4 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2019 20:01

Что с мотором?

#11 Сообщение alexey2134 » Ср июн 03, 2020 00:54

Виталий писал(а):
Вт июн 02, 2020 21:05
Конкретно твой мотор мертворожденный. И не знаю есть ли смысл в новой поршневой, если она будет такой же.
После чистки и переборки он работает как работал новый - тяжело, неравномерные обороты, вибрация, практически как бы детонация каждый оборот, такое ощущение что слишком сильная компрессия и ему тяжело проворачиваться; если повысить обороты вибрация еще сильнее, если снизить склонность к остановке (первая мысль - карбюратор, бедная смесь и тд но это не карбюратор); несколько запусков работал так ужасно, но не жег; потом начал жечь масло; заметил что когда падает компрессия он начинает работать как нормальный, более плавно и стабильно, исчезает "детонация". Может дело в компрессии, клапана? Сейчас на средних значениях.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 20 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Что с мотором?

#12 Сообщение XPOH » Ср июн 03, 2020 02:07

Метки ГРМ проверить
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

alexey2134
На форуме: 4 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2019 20:01

Что с мотором?

#13 Сообщение alexey2134 » Ср июн 03, 2020 02:36

XPOH писал(а):
Ср июн 03, 2020 02:07
Метки ГРМ проверить
Колесико которое толкает рычаги которые открывают клапаны? Эти метки на месте.
Очень похоже на детонацию раннее позднее зажигание. Когда даешь газ он с таким сопротивлением и вибрацией разгоняется, видимо от этого и пострадала поршневая. Но такого быть не может потому что фазы зажигания здесь не настраиваются а эти двигатели выпускаются в огромных колвах, брак в этом мало вероятен.
Когда снижается компрессия исчезает детонация.

Аватара пользователя
XPOH
На форуме: 11 Лет 1 Месяц 20 дней
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
Откуда: Железнодорожный, МО
Имя: Сергей
Мотоцикл: Скутер 50сс
Пол:

Что с мотором?

#14 Сообщение XPOH » Ср июн 03, 2020 13:06

alexey2134 писал(а):
Ср июн 03, 2020 02:36
XPOH писал(а):
Ср июн 03, 2020 02:07
Метки ГРМ проверить
Колесико которое толкает рычаги которые открывают клапаны? Эти метки на месте.
Очень похоже на детонацию раннее позднее зажигание. Когда даешь газ он с таким сопротивлением и вибрацией разгоняется, видимо от этого и пострадала поршневая. Но такого быть не может потому что фазы зажигания здесь не настраиваются а эти двигатели выпускаются в огромных колвах, брак в этом мало вероятен.
Когда снижается компрессия исчезает детонация.
Шпонку могло провернуть на валу маховика генератора
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...

alexey2134
На форуме: 4 Лет 7 Месяцев 10 дней
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2019 20:01

Что с мотором?

#15 Сообщение alexey2134 » Ср июн 03, 2020 13:28

https://outdoorpowerinfo.com/engine_spe ... timing.asp для каждого двигателя свой угол, для gxh50 это 30, для других это другие совсем цифры; если это проблема с углом зажигания это должна бытьгрубая ошибка в геометрии корпуса, поршня и тд, и эта должна быть распространенная проблема, а такого даже в инете нет.
При первом пуске бывает выстрел в карбюратор и небольшой дым, что это может значить?

Ответить