Лень писать. От объема не зависит, физика 8 класс, уравнение Менделеева-Клапейрона, не?XPOH писал(а):Пощитай разницу веса воздуха в объеме 250мл при +25 и при -25 и сравни с тем, насколько обогащают смесь для зимы.
Бедная смесь - что нужно проверить? Карбюратор pz27
-
- На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 23 дней
- Сообщения: 8105
- Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
- Откуда: Москва
- Имя: Артём
- Мотоцикл: Kawasaki ER-5
- Пол:
Re: Бедная смесь - что нужно проверить? Карбюратор pz27
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
- XPOH
- На форуме: 11 Лет 3 Месяцев 17 дней
- Сообщения: 16739
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Бедная смесь - что нужно проверить? Карбюратор pz27
Крассава!evil_laugh писал(а):Лень писать. От объема не зависит, физика 8 класс, уравнение Менделеева-Клапейрона, не?
Получается, что при -25 на улице смесь для прогретого мотора нужно богатить на 20% по сравнению с тем, что готовится при +25, да?
А может это уравнение показывает отношение объемов при разной температуре для случая, когда молярная масса не меняется, не?
Вопрос то был во сколько изменится МАССА при изменении температуры и неизменном объеме? Это незамкнутая система и Менделеева-клайперона, а также Бойля-Мариота тут не покатит в готовом виде...
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
-
- На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 23 дней
- Сообщения: 8105
- Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
- Откуда: Москва
- Имя: Артём
- Мотоцикл: Kawasaki ER-5
- Пол:
Re: Бедная смесь - что нужно проверить? Карбюратор pz27
Дык ответ дан, все там прокатит прекрасно, уравнение М-К это вообще уравнение состояния газа, оно для любых случаев справедливо. Масса воздуха при неизменном объеме и неизменном атмосферном давлении, но изменении температуры, изменится на столько, на сколько я написал. Между прочим именно по уравнению Менделеева-Клапейрона и определяется цикловая подача бензина в чуть более чем всех инжекторах, с учетом херовой горы поправочных коэффициентов.XPOH писал(а):Вопрос то был во сколько изменится МАССА при изменении температуры и неизменном объеме? Это незамкнутая система
Да. В грубом приближении, достаточном для работы автомобильного двигателя - так.XPOH писал(а):Получается, что при -25 на улице смесь для прогретого мотора нужно богатить на 20% по сравнению с тем, что готовится при +25, да?
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Конечно, молярная масса не меняется, ибо с чего бы, это химическая характеристика вещества и от температуры не зависит.XPOH писал(а):для случая, когда молярная масса не меняется
Он все же Клапейрон :)Менделеева-клайперона
Последний раз редактировалось evil_laugh Пн сен 24, 2018 16:50, всего редактировалось 1 раз.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
- maxys146
- На форуме: 11 Лет 7 Месяцев 5 дней
- Сообщения: 22634
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Бедная смесь - что нужно проверить? Карбюратор pz27
Расскажи это моему кейхину (PWK 36S AG) При неправильном уровне в камере оно или богатит или беднит. При этом игнорируя жиклеры.XPOH писал(а):поплавковая камера находится обычно под диффузором... у таких карбюраторов дозирование топлива осуществляется только жиклерами...
Единственный вариант для эндуро.XPOH писал(а):3. подогрев самого бензина - в поплавковые камеры в крышки встраивается термонагреватель... так сделано в версиях карбюраторов кейхин для регионов продажи: канады, швеции, исландии и др...
Учись ездить, а не гонять!
- XPOH
- На форуме: 11 Лет 3 Месяцев 17 дней
- Сообщения: 16739
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Бедная смесь - что нужно проверить? Карбюратор pz27
Представляю, что у него со смесью в повороте, торможении или разгоне...maxys146 писал(а):Расскажи это моему кейхину (PWK 36S AG) При неправильном уровне в камере оно или богатит или беднит. При этом игнорируя жиклеры.
Оригинал? Или китайская реплика?
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Получается, что зимой все карбюраторные моторы беднят адски, на 20% минимум?evil_laugh писал(а):Да. В грубом приближении, достаточном для работы автомобильного двигателя - так.
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
- Самоделкин96
- На форуме: 6 Лет 3 Месяцев 21 дней
- Сообщения: 13587
- Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
- Откуда: Москва
- Имя: Давид
- Пол:
Re: Бедная смесь - что нужно проверить? Карбюратор pz27
Долго сомневался но все-таки надо
Мешай с бензином спирт и катайся на таком карбе
Мешай с бензином спирт и катайся на таком карбе
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать
-
- На форуме: 5 Лет 10 Месяцев 29 дней
- Сообщения: 415
- Зарегистрирован: Пн июл 23, 2018 16:22
- Откуда: Московия
- Имя: Денис
- Мотоцикл: Honda Steed 400
- Пол:
Re: Бедная смесь - что нужно проверить? Карбюратор pz27
Ок, суть понятна.
Уравнения и физика это очень здорово, я кайфанул. Спасибо
Уравнения и физика это очень здорово, я кайфанул. Спасибо
- Самоделкин96
- На форуме: 6 Лет 3 Месяцев 21 дней
- Сообщения: 13587
- Зарегистрирован: Пн фев 26, 2018 11:45
- Откуда: Москва
- Имя: Давид
- Пол:
Re: Бедная смесь - что нужно проверить? Карбюратор pz27
Ушел, даже не спросив сколько спирта мешать...
Кесарю кесарево, а Хрону с.р.ать
- maxys146
- На форуме: 11 Лет 7 Месяцев 5 дней
- Сообщения: 22634
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Бедная смесь - что нужно проверить? Карбюратор pz27
Прикинь, он даже вверх колесами не глохнетXPOH писал(а):Представляю, что у него со смесью в повороте, торможении или разгоне...
Оригинал конечноXPOH писал(а):Оригинал? Или китайская реплика?
А ты представь что карб на ровно стоящем мопеде стоит под наклоном градусов в 15(а может больше)XPOH писал(а):Представляю
Учись ездить, а не гонять!
- XPOH
- На форуме: 11 Лет 3 Месяцев 17 дней
- Сообщения: 16739
- Зарегистрирован: Вс мар 03, 2013 15:34
- Откуда: Железнодорожный, МО
- Имя: Сергей
- Мотоцикл: Скутер 50сс
- Пол:
Re: Бедная смесь - что нужно проверить? Карбюратор pz27
По вкусу...Самоделкин96 писал(а):Ушел, даже не спросив сколько спирта мешать...
Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
Да я вкурсе... Делаеца для компенсации на разгоне... А боковой перекос достикаетца поплафком из двух половинок или вообще кольцом... Но смысл не в этом... Колебания бенза в поплавковой камере мтгут быть существенные, например при разном расходе - поплавок ниже падает - сечение клапана увелисивается, компенсирует, а потом ты бамс и газульку захлопнул... И вибрацие всякие... Не должен карбюратор предаэрационного типа сильно зависеть от уровня в поплавках и игнорировать жиклеры... Не положено ему... У него два жиклера на каждую подсистему - топливо и воздух и только они рулить должны. А уровень настраивается только для того, чтобы не заливало и чтобы в режиме резкого открытия обеспечить начальный запас топлива пока новое не натечет... Не больше...maxys146 писал(а):А ты представь что карб на ровно стоящем мопеде стоит под наклоном градусов в 15(а может больше)
У меня есть ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого, но он может вас огорчить...
- maxys146
- На форуме: 11 Лет 7 Месяцев 5 дней
- Сообщения: 22634
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Бедная смесь - что нужно проверить? Карбюратор pz27
Ну вот такой вот фактXPOH писал(а):Не должен карбюратор предаэрационного типа сильно зависеть от уровня в поплавках и игнорировать жиклеры... Не положено ему...
Для меня это тоже остается загадкой т.к. это не дорожный мопед и в вертикальном положении и без тряски он никогда не находится и по идее уровень не должен быть особо критичным...
Хоть я и победил этот карб, но пора уже на инжектор переходить
Учись ездить, а не гонять!
-
- На форуме: 13 Лет 9 Месяцев 23 дней
- Сообщения: 8105
- Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
- Откуда: Москва
- Имя: Артём
- Мотоцикл: Kawasaki ER-5
- Пол:
Re: Бедная смесь - что нужно проверить? Карбюратор pz27
Я в ёбрика, будучи в Швеции, залил бензин Е85, это 85% спирта и 15% бензина. Ехать - ехал, но были плохие холостые и дёргался сильно на резких открытиях газа.Самоделкин96 писал(а):Долго сомневался но все-таки надо
Мешай с бензином спирт и катайся на таком карбе
Украинский бензин с 20-25% спирта переваривал уже более чем сносно и вообще никаких отличий с обычным я не замечал, кроме цены. А уж европейский Е10 так вообще кушал с радостью, ещё и расход меньше был. Запах у него забавный, дрянным самогоном отдаёт ))
Получается что в теории так, на практике температура входящего воздуха не всегда равна температуре окружающей среды и колебания не столь существенны. Говорю же, очень грубо всё это, на деле можно открыть топливную карту любых инжекторных мозгов и посмотреть коррекции по температуре воздуха во впуске.XPOH писал(а):Получается, что зимой все карбюраторные моторы беднят адски, на 20% минимум?
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...