Как научиться правильно тормозить?

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
StayWhite
На форуме: 14 Лет 5 Месяцев 10 дней
Сообщения: 603
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 23:12
Род занятий: Почётный строитель РФ
Откуда: Москва
Имя: Кирилл
Мотоцикл: Husqvarna Nuda 900
Пол:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#121 Сообщение StayWhite »

А по мне задний почти никогда найух не нужен, кроме дико резкого аварийного торможения. В городе, подъезжая к пробке-светофору отлично замедляешься переключениями вниз и окончательно останавливаешься передним. Когда просто надо где-то порезче притормозить - опять же передний только эффективней и проще. И только если уж ты продолбал фуру поперек дороги - тогда да, давить оба тормоза и стараться вырулить вбок, но до этого лучше не доводить. А так задний, даже не смотря, что у меня и один поршень на переднем задействуется, низкоэффективен да и не удобно ногу по подножке переставлять туда сюда. Вощем надо не стесняться и жать передний тормоз, это правильно и хорошо. В мотошколе когда учился специально как раз на сибишке разгонялся и тормозил до юза передним, сразу отпускаешь и ничего страшного не происходит. А вообще АБС решает все проблемы и муки выбора тормозить- не тормозить.
"Ненавидим мы россию, но всем сердцем любим Русь"

Lurker-beta
На форуме: 16 Лет 3 Месяцев 24 дней
Сообщения: 4,968
Зарегистрирован: Вт янв 20, 2009 17:43
Род занятий: IT
Откуда: Москва
Имя: Алексей
Мотоцикл: Фазер 0.2633856 куб. попугая
Пол:
Контактная информация:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#122 Сообщение Lurker-beta »

Если ты едешь в ряду, нафига прижиматься к машине спереди настолько что приходится экстренно тормозить?
1)машина может перестроится перед тобой
2)чтоб между тобой и впередиедушим никто не влез. У нас народ не соблюдает безопасную дистанцию обычно.

Ботя.
ты не понимаешь.
Простейшее доказательство-по твоей теории слабые тормоза блокируют колесо, но при этом не могут его заблокировать(велосипедные тормоза)

Всё работает несколько по другому.
тормоза снижают скорость вращения колеса. Энергия движения мотоцикла относительно асфальта, препятствует этому. Энергия движения мотоцикла передаётся на колёса через резину. Если тормоза слишком сильно тормозят, то резина не может передать столько энергии и её срывает в юз.
Всё просто.
Последний раз редактировалось Lurker-beta Ср июн 05, 2013 10:56, всего редактировалось 1 раз.
Любой мотоцикл прослужит вам до конца жизни, если ездить на нём достаточно быстро.
Игнор лист:Bungle

Аватара пользователя
Arik
На форуме: 13 Лет 5 Месяцев 3 дней
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Пн дек 12, 2011 11:17
Род занятий: инженер-системотехник.
3D-моделлер.
Gamedev.
Откуда: Краснодар
Имя: Евгений
Мотоцикл: в мечтах
Пол:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#123 Сообщение Arik »

Вы все тут просто лауреаты нобелевской по физике! Вот бы быть вами... xD

Ботя
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс авг 19, 2012 22:30
Откуда: Пушкино
Имя: Максим
Мотоцикл: VTR1000F
Пол:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#124 Сообщение Ботя »

Lurker-beta писал(а):Всё работает несколько по другому.
тормоза снижают скорость вращения колеса. Энергия движения мотоцикла относительно асфальта, препятствует этому. Энергия движения мотоцикла передаётся на колёса через резину. Если тормоза слишком сильно тормозят, то резина не может передать столько энергии и её срывает в юз.
Всё просто.
Нет, ты не прав.

Не вся кинетическая энергия мотоцикла передаётся колесу, а только лишь малая её часть. Остальная энергия превращается в тепловую и энергию трения в тормозах.

Либо, если ты сейчас снова будешь оспаривать, обоснуй, что разогревает тормозные диски и истирает колодки, чья энергия? :)
Последний раз редактировалось Ботя Ср июн 05, 2013 10:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 22 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#125 Сообщение Bros »

Ботя писал(а):Ну хорошо. Едешь, едешь в потоке, как честный пенсионер, никого не обгоняешь. Вдруг поток встаёт колом с 60 до 0, потому что впереди камера (такое часто бывает на Ярославке, к примеру). Пока ты будешь пробовать свой задний тормоз и потом уже поймёшь, что нужно включать передний, машины с их более мощными тормозами встанут. А ты приедешь на хвост
Покажи пальцем, где я написал что нужно тормозить только задним? Пожаааалуйста, а то ты как будто сам с собой разговариваешь.
Lurker-beta писал(а):1)машина может перестроится перед тобой
2)чтоб между тобой и впередиедушим никто не влез. У нас народ не соблюдает безопасную дистанцию обычно.
Ни то ни другое не происходит мгновенно. Подобные маневры в потоке (экстренное торможение) в любом случае череваты тем что приедут в тебя. Лучше уж стараться таких ситуаций избегать вовсе.
Последний раз редактировалось Bros Ср июн 05, 2013 11:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kiara
На форуме: 13 Лет 4 Месяцев 3 дней
Сообщения: 1,113
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 21:16
Откуда: Москва, Пресня
Имя: Ленка
Мотоцикл: Призвание пассажир, мотоцикл BMW, пока двухколесный
Пол:
Контактная информация:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#126 Сообщение Kiara »

Andrey писал(а):А можно подробнее, о той силе которая выбросит через руль
Я так понимаю речь идет об этом? http://bikepost.ru/blog/moto_crash/164/ ... otsja.html "Что такое Хайсайд (highside) и как с ним бороться.
По простому, Хайсайдом называют перелет мотоциклиста через мотоцикл, в следствии сильного включения заднего тормоза и заноса колеса."
Последний раз редактировалось Kiara Ср июн 05, 2013 11:06, всего редактировалось 1 раз.

Ботя
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс авг 19, 2012 22:30
Откуда: Пушкино
Имя: Максим
Мотоцикл: VTR1000F
Пол:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#127 Сообщение Ботя »

Bros писал(а):Покажи пальцем, где я написал что нужно тормозить только задним? Пожаааалуйста, а то ты как будто сам с собой разговариваешь.
Я просто думаю, что реакция сначала жать на педаль, а потом на рычаг менее неадекватная, чем сначала рычаг, потом педаль. В городских условиях - в любых ситуациях
Последний раз редактировалось Ботя Ср июн 05, 2013 11:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
maxys146
На форуме: 12 Лет 5 Месяцев 29 дней
Сообщения: 20,049
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
Откуда: msk
Имя: Макс
Мотоцикл: Motocross only
Пол:
Контактная информация:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#128 Сообщение maxys146 »

Ботя писал(а):машины с их более мощными тормозами встанут
Большинство современных мотоциклов тормозят лучше большинства машин, если авто не спорт на сликах ;-)
Недавно только разжевывали торможение.
1. Небольшое замедление - обычно хватает двигателя, то есть просто закрыть газ.
2. Интенсивное торможение - Двигатель + задний тормоз.
3. Экстренное торможение - закрыть газ(опционально) -> выжать сцепление+задний тормоз(тем самым загрузим вилку) -> передним оттормаживаться. С 40км/ч при правильном торможении тормозной путь составляет 4-6 метров, то есть полтора корпуса машины. Много разве? ;-)
а) Если вилка не нагружена то срыв переднего произойдет намного раньше, потому ее надо загрузить, а загрузить быстро можно только задним.
б) Срыв заднего не страшен, более опасно снова поймать им сцепление с асфальтом на скорости. В этом пункте торможение двигателем безопаснее.
в) Никаким двигателем и переключением передач не добьешься максимальной эффективности торможения задним колесом. Проведите эксперимент, проверьте за сколько вы остановитесь используя только торможение двигателем и
сравните с тормозным путем при использовании только заднего тормоза.
г) Распределение усилий по тормозам зависит от типа мотоцикла. На спорте на задний тормоз приходится всего около 10% эффективности и задача заднего при экстренном торможении вовсе не само торможение а загрузка переднего колеса.

Интересно как адепты переднего тормоза замедляются в поворотах? :rofl:
И как адепты заднего могут вообще быстро остановиться :rofl:

Я знаю что я нуб и все вокруг профи, только закидывайте какашками уже доказав что я не прав. :smile9:
Последний раз редактировалось maxys146 Ср июн 05, 2013 11:08, всего редактировалось 1 раз.
Учись ездить, а не гонять!

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 22 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#129 Сообщение Bros »

Ботя писал(а):Я просто думаю, что реакция сначала жать на педаль, а потом на рычаг менее неадекватная, чем сначала рычаг, потом педаль. В городских условиях - в любых ситуациях
А теперь тоже самое, только по-русски. Адекватно тормозить сначала задним, а потом передним? Солидарен. Или наоборот? Тогда не солидарен.
Последний раз редактировалось Bros Ср июн 05, 2013 11:10, всего редактировалось 1 раз.

Ботя
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс авг 19, 2012 22:30
Откуда: Пушкино
Имя: Максим
Мотоцикл: VTR1000F
Пол:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#130 Сообщение Ботя »

maxys146 писал(а):Большинство современных мотоциклов тормозят лучше большинства машин, если авто не спорт на сликах
Это ложь. Советую погуглить вопрос, чтобы не встрять, причём очень нехорошо встрять
Последний раз редактировалось Ботя Ср июн 05, 2013 11:10, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 22 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#131 Сообщение Bros »

maxys146 писал(а):1. Небольшое замедление - обычно хватает двигателя, то есть просто закрыть газ.
На некоторых мотоциклах крайне опасно, на низких передачах торможение будет эффективное, а сзади нифига не понятно, тормозишь ты или нет. Какой-нибудь тормоз для того чтобы стопари горели лучше таки прижать.
Последний раз редактировалось Bros Ср июн 05, 2013 11:12, всего редактировалось 1 раз.

Ботя
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс авг 19, 2012 22:30
Откуда: Пушкино
Имя: Максим
Мотоцикл: VTR1000F
Пол:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#132 Сообщение Ботя »

Bros писал(а):А теперь тоже самое, только по-русски. Адекватно тормозить сначала задним, а потом передним? Солидарен. Или наоборот? Тогда не солидарен.
Адекватно сразу поджимать рычаг, потому что в городе очень мгновенно ситуация может измениться с "поджимать" до "давить до упора". Собственно, когда я в городе или на трассе в потоке (машины ближе чем 100 метров), у меня кисть на тормозе всегда, три пальца.
Если же у тебя мысль - вот сначала я буду тормозить задним - то, вероятно, тебе захочется снять руку с переднего тормоза, что очень некстати, когда тормозить нужно будет срочно и неожиданно.
Последний раз редактировалось Ботя Ср июн 05, 2013 11:12, всего редактировалось 1 раз.

Zavodnoy
На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 9 дней
Сообщения: 2,422
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 21:25
Род занятий: Почетный раздолбай 80-го уровня
Откуда: Москва
Имя: Саша
Мотоцикл: Есть пара
Пол:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#133 Сообщение Zavodnoy »

бесконечно можно смотреть на три вещи: огонь, как другие работают, как спорят про торможение на МФ :good:
Wear your gear (c)

Ботя
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 27 дней
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вс авг 19, 2012 22:30
Откуда: Пушкино
Имя: Максим
Мотоцикл: VTR1000F
Пол:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#134 Сообщение Ботя »

maxys146 писал(а):в) Никаким двигателем и переключением передач не добьешься максимальной эффективности торможения задним колесом. Проведите эксперимент, проверьте за сколько вы остановитесь используя только торможение двигателем и
сравните с тормозным путем при использовании только заднего тормоза.
На Ватрухе торможение двигателем на порядок интенсивнее, проверял
Последний раз редактировалось Ботя Ср июн 05, 2013 11:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Bros
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 22 дней
Сообщения: 1,551
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2012 09:06
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: sold
Пол:

Re: Как научиться правильно тормозить?

#135 Сообщение Bros »

Ботя писал(а):Адекватно сразу поджимать рычаг, потому что в городе очень мгновенно ситуация может измениться с "поджимать" до "давить до упора". Собственно, когда я в городе или на трассе в потоке (машины ближе чем 100 метров), у меня кисть на тормозе всегда, три пальца.
Если же у тебя мысль - вот сначала я буду тормозить задним - то, вероятно, тебе захочется снять руку с переднего тормоза, что очень некстати, когда тормозить нужно будет срочно и неожиданно.
Э, ну у меня тоже пальцы на тормозе всегда. И при торможении я поджимаю задний тормоз сначала. Происходит это практически одновременно с нажатием переднего. Не вижу противопоказаний.
Последний раз редактировалось Bros Ср июн 05, 2013 11:16, всего редактировалось 1 раз.

Ответить