Знаешь, я на истину конечно не претендую, но не единожды благодарил себя за мысль, что "я валенок, и мне не стоит здесь открываться"maxys146 писал(а):Это тоже крайность.
Лучше адекватно оценивать свои возможности и ездить с запасом.
Что такое опыт на мотоцикле?
- RussO
- На форуме: 13 Лет 3 Месяцев 29 дней
- Сообщения: 1,270
- Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 20:39
- Откуда: Мск, Ист Сайд.
- Имя: Тоха
- Мотоцикл: 1шт.
- Пол:
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
T.W.O.
- maxys146
- На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 1 День
- Сообщения: 20,049
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
Согласен, это лучше чем "Да я ПРО, щаз этот поворот красиво так пройду..."RussO писал(а):Знаешь, я на истину конечно не претендую, но не единожды благодарил себя за мысль, что "я валенок, и мне не стоит здесь открываться"

Учись ездить, а не гонять!
-
- На форуме: 11 Лет 9 Месяцев 24 дней
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: Чт июл 25, 2013 10:38
- Откуда: Щелково
- Имя: Денис
- Мотоцикл: Honda AX-1 -> Honda XRV750 Africa Twin -> Honda XL1000V Varadero
- Пол:
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
Да можно конечно, задаться целью, потратить время и привести ссылки. Только результат какой будет? Ты же сам честно написал:maxys146 писал(а):Примеры можно? Желательно со ссылками. В противном случае опять пустые слова
Т.е. будет продолжен спор из старых тем?)))maxys146 писал(а):Только я еще и спорить могу и доказывать свою точку зрения.
Тебе тут уже выше сказали - опыт у тебя околонулевой. А знание ты свои, скорее всего, почерпнул от куда то со стороны : литература, Паша, форум и т.д. (поправь, если не так). И на своей шкуре их еще толком не обкатал. Так что доказывать, тем более так безапелляционно, думаю не совсем корректно будет. Так как это может ввести в заблуждение многих новичков.
-
- На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 21 дней
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 20:58
- Откуда: Москва
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: CB1000
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
стаж это обобщеное понятие уровня навыков пилота. посчитать точно, так что бы было истиной в последней инстанции скорее не получится.maxys146 писал(а):Часто слышу всяческие упреки в свой адрес что у меня маленький стаж опыт на мотоцикле и стало мне интересно:
А что такое этот мотостаж мотоопыт?
Как он считается?
В чем измеряется?
От чего он зависит?
Когда он становится достаточным чтобы что-то советовать?
Прежде чем голосовать просьба почитать комментарии к вариантам ответов.
имхо стаж=опыту, т.е. это умение анализировать как свое так и чужое поведение на дороге, которое позволяет избегать аварийных ситуаций, а так же повышает общий комфорт от поездки ну и в какой то мере уменьшает расходы на обслуживание.
просто изначально предпологается, что водитель будет помимо вождения как такогого еще и обучатся. на практике...
есть люди которые получили права и...положили их на полку. в итоге имеют большой официальный стаж, но отсутствие опыта.
есть люди которые ездят или очень мало или редко. получается сезонов много, а опыта мало...
есть люди которые сели на тачку и поехали на дальняк. (на мотах таких нет, а вот на коммерческом транспорте имеются)
Пробег в тыс.км. в городских условиях наверно из всего перечисленого дает более реальную картину бытия, если конечно человек не стоит все это время в пробках
количество поменяной технике, в какой то мере влияет, но имхо не значительно
Количество и качество(по своей-ли вине) ДТП да влияет, причем не только по своей вине, а ообще количество ДТП с поправкой на ситуации когда ничего сделать было не возможно (например стоял на светофоре и прилетело со встречки)
Навыки езды на треке/Джимхана джимхана это по сути и есть трек, только самоорганизованый и заточеный под свои задачи. Да насколько хорошо человек владеет мотоциклом, зависит его опыт.
что то другое:
мне доводилось ездить с разными водителями и к моему счастью были водители очень высокого класса (до которого мне расти и расти и скорее всего все равно не вырасту), причем они охотно делились своим опытом и наблюдениями.
как то разговорились с одним на эту тему, на что последовал ответ/замечание:
за все время поездки (ехали на машине) нас ни кто не подрезал, не поджал, не помешал, мы аналогично. ехали в довольно высоком темпе, но я спокойно сидел и пил кофе, причем как не странно почти не стояли на светофорах...
ну и замечание от себя: чем опытнее водитель, тем он оказывается либо дальше от опасности либо на заметно меньшей скорости, вне зависимости от изначального темпа.
- maxys146
- На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 1 День
- Сообщения: 20,049
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
Займись, пожалуйста. А то что-то все сначала ляпнут, а когда прошу привести доказательства почему-то времени ни у кого не находится.Denis88 писал(а):Да можно конечно, задаться целью, потратить время и привести ссылки. Только результат какой будет?

Denis88 писал(а):Тебе тут уже выше сказали - опыт у тебя околонулевой.
Вот, опять мне тыкают опытом. Допустим:Denis88 писал(а):И на своей шкуре их еще толком не обкатал.
Вопрос. Какая разница откуда эти знания у меня взялись если по существу возразить никто не может и все тыкают опытом? Разве результат сложения 2+2 изменится если его вычислит студент по книжкам, а не профессор в уме? И там и там будет 4Denis88 писал(а):знание ты свои, скорее всего, почерпнул от куда то со стороны : литература, Паша, форум и т.д. (поправь, если не так).



dimon1000, спасибо за подробный и развернутый ответ, очень интересно почитать)
Учись ездить, а не гонять!
- Astronom
- На форуме: 13 Лет 1 Месяц 27 дней
- Сообщения: 1,831
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 09:51
- Откуда: Москва ЮВАО
- Имя: Александр
- Мотоцикл: V-Max, Irbis ttr 250, Honda trx.
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
Какой смысл в теории если ты не можешь применить ее на практике ? Так теория остается теорией а практика практикой, кстати я тоже ездить не умеюmaxys146 писал(а):Вопрос. Какая разница откуда эти знания у меня взялись если по существу возразить никто не может и все тыкают опытом? Разве результат сложения 2+2 изменится если его вычислит студент по книжкам, а не профессор в уме? И там и там будет 4 Но нет, студента надо чморить, негоже ему замахиваться на профессорское, не вырос еще А то что студент помогает коллегам решить то до чего "профессора" даже не снизосходят так за это надо только хаять

Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный, На йух никому не нужный, и поэтому свободный!
- maxys146
- На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 1 День
- Сообщения: 20,049
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
Почему не могу? Могу и применяюAstronom писал(а):Какой смысл в теории если ты не можешь применить ее на практике ?

Учись ездить, а не гонять!
- Astronom
- На форуме: 13 Лет 1 Месяц 27 дней
- Сообщения: 1,831
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 09:51
- Откуда: Москва ЮВАО
- Имя: Александр
- Мотоцикл: V-Max, Irbis ttr 250, Honda trx.
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
Чаще применяй и будет тебе опытmaxys146 писал(а):Почему не могу? Могу и применяю

Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный, На йух никому не нужный, и поэтому свободный!
- maxys146
- На форуме: 12 Лет 6 Месяцев 1 День
- Сообщения: 20,049
- Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 09:34
- Откуда: msk
- Имя: Макс
- Мотоцикл: Motocross only
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
И как узнать когда он есть? Применяю постоянно когда в шлеме. Когда можно начинать считать себя опытным и по каким критериям это определить?Astronom писал(а):Чаще применяй и будет тебе опыт
Учись ездить, а не гонять!
-
- На форуме: 14 Лет 8 Месяцев 18 дней
- Сообщения: 8,267
- Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 21:49
- Род занятий: Радиоинженер, разработчик РЭА
- Откуда: Москва
- Имя: Артём
- Мотоцикл: Kawasaki ER-5
- Пол:
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
Как тебе объяснить-то...maxys146 писал(а):Разве результат сложения 2+2 изменится если его вычислит студент по книжкам, а не профессор в уме?
Вот на 2 курсе был у нас препод, читал нам схемотехнику. Так ему покажешь схему, а он тебе про неё уже всё расскажет, и что это, и как работает, и какой тип обратной связи в ней, и зачем этот элемент, и зачем тот... Мы считали всё это по книжкам и многоэтажным формулам, удивлялись: как он, блин, всё это узнал заранее без всех этих формул? Спрашивали его, а он смеялся - опыта у вас, салаги, маловато.
А сейчас мне студенты схемы показывают, и я им объясняю, что это и как работает... и удивляюсь: как можно не понимать очевидного?!
Вывод: посчитать "по книжкам и формулам" - это одно, а знать, откуда и почему взялись эти формулы и где их можно применить, а где нет, где можно чем-то пренебречь, а где нет - это уже опыт.
Восемь жизней из девяти - позади, так что с того?
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
Грязь дорог, пыль и тупики - всё или ничего...
- Astronom
- На форуме: 13 Лет 1 Месяц 27 дней
- Сообщения: 1,831
- Зарегистрирован: Пн мар 19, 2012 09:51
- Откуда: Москва ЮВАО
- Имя: Александр
- Мотоцикл: V-Max, Irbis ttr 250, Honda trx.
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
Оно тебе надо ? Можешь считать прям с сейчасmaxys146 писал(а):И как узнать когда он есть? Применяю постоянно когда в шлеме. Когда можно начинать считать себя опытным и по каким критериям это определить?

Ненормальный, Неформальный, Невоспитанный, Немодный, На йух никому не нужный, и поэтому свободный!
- Диполь
- На форуме: 13 Лет 11 Месяцев 11 дней
- Сообщения: 17,190
- Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 01:39
- Откуда: Москва
- Имя: Павел
- Мотоцикл: Magna
- Пол:
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
На самом деле, как я понял, тут возникло два вопроса.
Первый Макс уже озвучил
- Что такое "опыт" (уровень) и как его определить
Но этот вопрос, как поясняет сам Макс, возник из-за того, что когда он пытается поделиться информацией (условно, научить), ему затыкают рот на основании отсутствия опыта.
Поэтому еще один (и даже более правильный) вопрос, который Макс не задал, звучит так:
- Кто имеет право делиться информацией (давать рекомендации)
или в другой интерпретации
- Как определить, чьим (и каким) советам/информации можно доверять
Первый Макс уже озвучил
- Что такое "опыт" (уровень) и как его определить
Но этот вопрос, как поясняет сам Макс, возник из-за того, что когда он пытается поделиться информацией (условно, научить), ему затыкают рот на основании отсутствия опыта.
Поэтому еще один (и даже более правильный) вопрос, который Макс не задал, звучит так:
- Кто имеет право делиться информацией (давать рекомендации)
или в другой интерпретации
- Как определить, чьим (и каким) советам/информации можно доверять
Настоящий 2-й номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле
-
- На форуме: 12 Лет 4 Месяцев 5 дней
- Сообщения: 539
- Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 20:19
- Род занятий: Всё и ВСЯ!!! Не работать.
- Откуда: Москва
- Имя: Diмon
- Мотоцикл: Suzuki GSX-R1000 к2
- Пол:
- Забанен: Бессрочно
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
Смотри и секи...
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти.
- curlyordinaire
- На форуме: 11 Лет 4 Месяцев 19 дней
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: Пт дек 27, 2013 01:17
- Пол:
- kohinor51
- На форуме: 14 Лет 7 Месяцев 8 дней
- Сообщения: 4,883
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 19:17
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Имя: Дмитрий
- Мотоцикл: Yamaha Cygnus XC125E
- Пол:
Re: Что такое опыт на мотоцикле?
Километраж по городу и трассе, ну и сколько сезонов, что тут думать-то. Всё от налета зависит. Но в голосовалке я бы прописал возможность голосовать по 4 пунктам, иначе количество ДТП по своей вине не влазит, а это тоже говорит о скиллах, или об их отсутствии.
Нельзя отнимать у людей право быть идиотами.