Что вы думаете об автоматических коробках передач на мото?

У всех начинающих байкеров есть вопросы - спрашивайте их здесь, а мы попытаемся ответить ;)
Сообщение
Автор
Дыбра
На форуме: 11 Лет 3 Месяцев 2 дней
Сообщения: 1,764
Зарегистрирован: Пн фев 03, 2014 15:40
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Имя: Вячеслав
Мотоцикл: Yamaha xv1900 raider, SYM 300i evo
Пол:

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#121 Сообщение Дыбра »

dimon1000
Интересно про регламент и живучего на бездорожье автомата. Пруф есть?
Последний раз редактировалось Дыбра Ср авг 20, 2014 19:10, всего редактировалось 1 раз.
Бодро тибрим ядра кедра и дробим добро в недрах

Аватара пользователя
Cement
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 29 дней
Сообщения: 1,713
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 09:49
Мотоцикл: красненький
Пол:

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#122 Сообщение Cement »

dimon1000 писал(а):почему не 3 и не 4? может сразу 5?
Потому что невозможно получить 5 литров экономии механики по сравнению с автоматом. А 1-1,5 литра легко.
dimon1000 писал(а):читаем регламент... я понимаю что его никто не меняет
Прочитал - замена не предполагается, масло залито на весь срок службы. Хотя есть машины, где замена масла предполагается раз в 90-110 т.км.
dimon1000 писал(а):у не очень, особенно в городе... 100к это уже счастье.
Ну это уж надо быть совсем новичком-лошком на механике, и постоянно буксовать сцеплением.
Последний раз редактировалось Cement Чт авг 21, 2014 07:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Томомболо
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 13 дней
Сообщения: 6,307
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Хондо
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#123 Сообщение Томомболо »

Борт прав.
И в том что вы тут не отличаете автомат от DCT ( Dual Clutch Transmission) и в том, что DCT пройдет меньше чем механика и автомат.
На DN1 натурально автомат. Он дергает при переключении и в мокром повороте и эта неожиданность может быть опасна.
Он отжирает мощность
DCT не дергается(выфер кросстурер например), по своей конструкции гениален и мощность не крадет, но работает с нагрузкой - это правда. Сколько живет мы узнаем через пару лет примерно, может и раньше т.к мотик новый, так же как и NC
Гидротрансформаторный автомат на мотоцикле однозначно фтопку.
Никто не купил DN1 из-за автомата, все купили из-за внешности

Аватара пользователя
Rex Payne
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев
Сообщения: 699
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 18:20
Имя: Rex
Мотоцикл: Yamaha TDM 900
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#124 Сообщение Rex Payne »

DCT пройдет меньше чем механика и автомат.
ГО-ЛО-СЛОВ-НО!
Сколько живет мы узнаем через пару лет примерно, может и раньше т.к мотик новый, так же как и NC
VFR1200F с DCT выпускается уже 4 года - и никаких проблем.
Последний раз редактировалось Rex Payne Чт авг 21, 2014 08:03, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Томомболо
На форуме: 11 Лет 11 Месяцев 13 дней
Сообщения: 6,307
Зарегистрирован: Вт май 28, 2013 18:39
Откуда: Москва
Имя: Александр
Мотоцикл: Хондо
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#125 Сообщение Томомболо »

Rex Payne писал(а):ГО-ЛО-СЛО-ВНО!
Томомболо писал(а):но работает с нагрузкой - это правда
Rex Payne писал(а):VFR1200F с DCT выпускается уже 4 года - и никаких проблем
Мало продано. На вторичке почти нет. Рано говорить о болячках.
Хотя берут на дальняки и пробеги уже быть должны конечно
Последний раз редактировалось Томомболо Чт авг 21, 2014 08:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Kervan
На форуме: 11 Лет 10 Месяцев 15 дней
Сообщения: 929
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 14:41
Откуда: Москва
Имя: Роман
Мотоцикл: Kawasaki ZX-11 => Z750R
Пол:

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#126 Сообщение Kervan »

Misha3310 писал(а):это что правда или просто домыслы ?
Периодически наблюдаю на дорогах города. Народ берет себе машины, стоимость владения которой им слишком высока. Отсюда начинается кроилово в обслуживании, запчастях и примитивно - резине.
К примеру, бэушные бэхи не такие уж и дорогие по цене, 3-5 летние существенно падают относительно новой. Это часто подкупает дерзких поцанчегов, а дальше начинается веселье с расходами на владение
У меня даже есть близкий пример - знакомый дурачек. Продал фордфокус, взял кредит, теща взяла кредит и еще по знакомым назанимал, зато как солидный человек теперь ездит на патроле.
Это менталитет.
Последний раз редактировалось Kervan Чт авг 21, 2014 08:18, всего редактировалось 1 раз.

Dgreen
На форуме: 10 Лет 9 Месяцев 11 дней
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт июл 29, 2014 10:38
Откуда: Электросталь
Имя: Денис
Мотоцикл: в поиске
Пол:

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#127 Сообщение Dgreen »

а также из-за налогов и большей стоимости покупки и владения машины с автоматом.
В Германии, например, можно наблюдать даже люксовые мерсы и бэхи на ручке, не потому что нищеброды, а потому что привыкли тратить деньги разумно.
У нас же понт, как известно, дороже денег. Отсюда и имеем бэхи х6 летом на шипованной резине, купленные на последние деньги.
Какие налоги на автомат? Разница в стоимости владения минимальна. Люксовые мерины и бехи на ручке только в такси.
И не в разумности дело, разумно на общественном транспорте зад свой возить, а не в мерине или бехе.
ПСЫ: На ручку не вернусь, удобство и здоровье важнее.
Последний раз редактировалось Dgreen Чт авг 21, 2014 11:17, всего редактировалось 1 раз.

dedvazelin
На форуме: 12 Лет 9 Месяцев 3 дней
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Пн авг 06, 2012 15:27
Откуда: msk
Имя: Алибаба
Мотоцикл: sportscooter/crosstourer
Пол:

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#128 Сообщение dedvazelin »

Томомболо писал(а):Мало продано. На вторичке почти нет. Рано говорить о болячках.
Хотя берут на дальняки и пробеги уже быть должны конечно
на авто ру дофига их вообще т ;-)
Последний раз редактировалось dedvazelin Чт авг 21, 2014 11:21, всего редактировалось 1 раз.
Катаю на спортивном скутере:D

Аватара пользователя
mokeichev
На форуме: 12 Лет 21 дней
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 17:57

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#129 Сообщение mokeichev »

DST таже механика по конструкции, просто две сцепы с гидроприводом по сути как у многих мото ,а эл.двигатель перекидывает передачи вместо ноги.
Почему ресурс должен быть меньше механики?
Узлов больше, надежность в целом конечно меньше ,но причем ресурс?
Тем более обкатывали на квадриках,там чуть по проще,но тоже без проблем,и не думаешь что ремню каюк.

Аватара пользователя
Steve
На форуме: 12 Лет 8 Месяцев 19 дней
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 08:59
Откуда: Москва ВАО, Реутов
Имя: Иван
Мотоцикл: cbr600f4
Пол:

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#130 Сообщение Steve »

Наткнулся на сравнение DCT и механической коробки... смотрится нереально вкусно :good:

dimon1000
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 12 дней
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 20:58
Откуда: Москва
Имя: Дмитрий
Мотоцикл: CB1000
Пол:
Контактная информация:

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#131 Сообщение dimon1000 »

Дыбра писал(а):dimon1000
Интересно про регламент и живучего на бездорожье автомата. Пруф есть?
велком на профильные сайты джиперов. например чирков, они в большинстве совем с автоматом.
на джип форумах аналогичные баталии и многие тоже считали что автомат на бездорожье *****, правда как правило из за незнания.
основные критерии:
ломается. (владельцы автоматов не в курсе)
дороге в ремонте (мне один мужик говорил, у его соседа сломался...)
нельзя ехать на выбраной передаче, переключатся (даже самые древние автоматы это позволяют)
и тд.
Cement писал(а):Потому что невозможно получить 5 литров экономии механики по сравнению с автоматом. А 1-1,5 литра легко.
теперь прочитай мою фразу еще раз. если водитель авто опытный и будет ехать в экономном режиме, то да, экономия будет. большинство ездят очень далеко от экономичного режима.
Cement писал(а):Прочитал - замена не предполагается, масло залито на весь срок службы. Хотя есть машины, где замена масла предполагается раз в 90-110 т.км.
есть разные машины, и регламент замены масел в них разный, есть где замена масла в МКПП раз в 40 000...
http://tc-club.ru/viewtopic.php?f=31&t=223
Последний раз редактировалось dimon1000 Чт авг 21, 2014 12:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Cement
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 29 дней
Сообщения: 1,713
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 09:49
Мотоцикл: красненький
Пол:

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#132 Сообщение Cement »

Dgreen писал(а):На ручку не вернусь, удобство и здоровье важнее.
А при чём здесь здоровье?))) Например, для простаты полезней большая подвижность в ногах))
Dgreen писал(а): Люксовые мерины и бехи на ручке только в такси.
Не ваша правда. Полно и обычных автомобилистов (на таких авто) выбирают механику.
dimon1000 писал(а):если водитель авто опытный и будет ехать в экономном режиме, то да, экономия будет. большинство ездят очень далеко от экономичного режима.
Обычный водитель при обычном среднестатистическом вождении сэкономит около 1 л минимум.
Нет, если dsg, то конечно. А так, с обычным гидротрансформатором - там потерей куда больше, чем в механике. Не думал, что придется рассказывать очевидные вещи. Не для кого не секрет, что авто на автомате жрёт больше, чем на механике, и динамика хуже (не беря в расчёт суперсовременные автоматы на люксовых авто).
dimon1000 писал(а):есть разные машины, и регламент замены масел в них разный, есть где замена масла в МКПП раз в 40 000...
http://tc-club.ru/viewtopic.php?f=31&t=223
Ну и по вашей же ссылке получается замена масла в коробке, только если есть буксировка прицепа или движение на около максимальных скоростях)) То есть при большой нагрузке на трансмиссию. В обычной эксплуатации либо вообще замене не подлежит (на большинстве авто), либо не ранее 100 т.км.
Последний раз редактировалось Cement Чт авг 21, 2014 13:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
bobrovka
На форуме: 11 Лет 23 дней
Сообщения: 5,029
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 17:34
Откуда: Москва
Пол:

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#133 Сообщение bobrovka »

На каком-нибудь Дукати или БМВ за миллион рублей действительно поставят хорошую автоматическую КПП, но за мотике за 350 тыс ждать её не стоит.

Электроника все равно не дает самостоятельно выбирать передачи. Только видимость. На мотоциклах стоят высокоборотистые двигатели, не даст компьютер крутить мотор до больших отметок, на которых развивается макс. мощность. Он сразу повысит передачу.


Почему раллийные автомобили на механике, а не на автомате ?
Mr. Bob - старший флудер по особо важным постам

Lifan 200gy5 (2013) -> Yamaha Fz6n (2014-2021)

Аватара пользователя
Cement
На форуме: 12 Лет 11 Месяцев 29 дней
Сообщения: 1,713
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 09:49
Мотоцикл: красненький
Пол:

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#134 Сообщение Cement »

bobrovka писал(а):Почему раллийные автомобили на механике, а не на автомате ?
Потому что там люди сами управляют авто, умеют это делать, и делают это лучше электроники :smile9:
Последний раз редактировалось Cement Чт авг 21, 2014 14:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Бугагашка
На форуме: 11 Лет 3 Месяцев 6 дней
Сообщения: 2,996
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:46
Откуда: Москва
Имя: Петр
Мотоцикл: Урал-колясыч,Урал-неколясыч,Сузуки-ващенеколясыч
Пол:

Re: Что вы думаете об автоматических коробках передач на мот

#135 Сообщение Бугагашка »

mokeichev писал(а):Все затихнет со временем,удобство перевесит как на авто.
А на авто что-то куда-то перевесило? Просто со временем люди начали понимать (пока еще не до конца), что машины и мотоциклы имеют разные цели. Для экстремальной езды (будь то гонки или гoвнолазанье, машина ли мотоцикл) только ручка. И только потому, что нет автоматов с соответствующим алгоритмом переключения. Если вам нужно тошнить на работу и дачу - то пох что. Автомат удобней, спору нет, но у него есть и минусы. Дороже в обслуге, КПД меньше (и не не 0,0001 процент как тут писали), с толкача **** заведешь и тд. Короче сам выбирает сам.
Последний раз редактировалось Бугагашка Чт авг 21, 2014 14:34, всего редактировалось 1 раз.
Ничего так не бодрит, как хороший оппозит

Ответить